Экономисты-юристы, нужна помощь

[ди7]

Все бумажки, где расписывался: графики, ведомости, расписки, журналы ( а их на кухне должна быть куча - по маслу, по продуктам и пр.) все может быть послужить подтверждением его РАБОТЫ  данном !!! В журналах по технике безопасности его подпись стоит? Какие-то интсрукции подписывал? тоже может пойти в зачет!
 Это уже плюс. Если хотя бы эти доказательства соберет, то может смело написать жалобу в трудинспекцию! Еще, как подтверждение обещаний неплохо былобы найти то объявлние, по которому устраивался в этот ресторан. Там же должна быть указана обещанная ЗП?
Но, я бы все-таки поговорила с главным припугнув его всякими проверками (трудовыми, налоговыми, санэпид и миграционными). Я думаю, что там не та сумма задолженности перед парнем, чтобы на себя навлекать весь этот геморрой!
ПыСы6 а почему он сдал трудовую книжку, если он работал неофициально? 

а как добраться до этих журналов? кто же позволит ему?

[Фаста Яковлевна]

Ginger, Он ее отдал шеф повару якобы на оформление, так как я требовала. Шеф сейчас уволился, его не оформил, где трудовая никто не знает. Только санитарную вернули и  все.

[Агатах]

МарфаВасильнаЯ, Именно! Молодые и глупые! А я предупреждала!

За большой срок не заплатили? Если хотя бы за месяц можно подать в суд. Нужны будут свидетели, что он работал. Кто угодно. Посетители, работники ресторана. С депозита тоже можно получить. С любом ресторане есть наличка. Пусть пообещает, что напишет заявление в прокуратуру. Без скандала, спокойно. Дескать, прийдется мне свои права отстаивать.

[Ginger]

Планета Шелезяка, совершенно согласна. Именно так и делают!
Не мямлить с порога, а приехать с твердой позицией забрать свое! Показать себя изначально знающим, подкованным с бумагой (типа заявления в труд инспекцию о нарушении трудовых прав). Не обязательтно давать  ход этой бумаге. Иногда (часто) этого достаточно, чтобы припугнуть! Ради одного бывшего работника они не будут пускать под откос весь бизнес и навлекать на свою голову кучу проверок!

[Ginger]

а как добраться до этих журналов? кто же позволит ему?

а ему не надо добираться. Придет проверка и затребуют. Ну не будут же на кухне вырывать все листы с его подписями? 
А предъявить проверяющим обязаны! иначе нарушение - штрафы, черная метка и заболбают проверками!

[Ева вечер]

у

Тигрёнок, Поваром. Раньше в ведомостях расписывался, в графике на смены и все.

уже хорошо... есть подпись  на внутренних документах - есть шанс договориться ... посмотрите:
некоторые методы решения проблемы «как получить неофициальную зарплату».

Во-первых, наилучший способ – побеседовать с работодателем, в случае хороших личных отношений это может сдвинуть ситуацию с мёртвой точки и выплата черной зарплаты всё-таки произойдёт.

Во-вторых, можно начать настаивать на официальном оформлении в соответствии с Трудовым Кодексом.

Третий подход предусматривает дальнейшее обращение в суд. Перед обращением в суд нужно организовать встречу с работодателем и прийти на нее во всеоружии, с диктофоном или видеокамерой (если, конечно, удастся её спрятать). Во время такой беседы работодателю нужно задавать наводящие вопросы, из ответов на которые будет понятно, с какого времени вы работаете неофициально, каков объём и срок задолженности заработной платы. Разумеется, в силу определённых реалий, последний совет не всегда является разумным и подходящим к конкретной ситуации, когда работнику не выплатили черную зарплату.

 

Как доказать черную зарплату, если дело дошло до суда
Наряду с методом, описанным выше, существуют другие, менее экзотичные способы как доказать серую зарплату. Справедливости ради заметим, что часто доказать наличие трудовых отношений между работником и работодателем при отсутствующем оформлении попросту невозможно. У работодателя, как правило, остаётся возможность отрицать на суде любую причастность сотрудника к предприятию. Так как доказать неофициальную зарплату после начала невыплат сложно, то лучше всего работают доказательства, собранные до критического периода задержки или отказа в выплате заработной платы. К ним относятся копии платёжных ведомостей, пускай и неофициальных, документы из внутреннего оборота компании, в которых фигурирует имя и подпись сотрудника и, так или иначе, упоминается неофициальная зарплата. Заблаговременно собранные, они могут сослужить хорошую службу при возникновении конфликтов с работодателем и поспособствовать тому, чтобы выплата серой зарплаты стала реальностью.

Если найти и представить суду такие документы не удаётся, то остаются два варианта действий. Первый и достаточно малоперспективный – обратиться в бухгалтерию компании с просьбой представить документы, так или иначе связанные с вами и доказывающие факт получения вами заработной платы. Второй, зачастую помогающий на практике – найти свидетелей, готовых подтвердить вашу трудовую причастность к деятельности предприятия. Если такие люди найдутся, шансы на судебное решение в вашу пользу заметно увеличиваются.

И, возвращаясь к фиксации доказательств при помощи записи на диктофон разговоров с руководством или бухгалтером, стоит заметить, что собирать такие эффективные и веские аргументы следует до того, как конфликт с работодателем перешёл в острую форму. В принципе, это относится и ко всем другим способам сбора подтверждений «чёрной» зарплаты, так как при проявлении сотрудником жёсткой и решительной позиции руководство зачастую просто запрещает другим работникам общаться с ним, как с «неблагонадёжным».

Рассматривая вопрос законности сбора информации путём скрытного записывания личных разговоров с работодателем можно сделать вывод, что никаких правовых последствий такой поступок для вас не влечёт. Но следует помнить, что это относится именно к личному общению и установка прослушивающих или перехватывающих устройств недопустима – в лучшем случае суд не примет доказательства, собранные таким методом.
ссылка


 Кроме того объясните работодателю что:
Что грозит работодателю за неофициальное трудоустройство?

Работодатель обязан заключить трудовой договор с работником, а также выполнить все действия, которые предусмотрены ТК РФ при приеме сотрудника на работу, их невыполнение грозит работодателю установленным законом наказанием.

Так, за нарушение законодательства о труде и его охране (ст.5.27 КоАП РФ) на работодателя могут наложить административный штраф или на определенный срок приостановить его деятельность.

Также работодателю, который не исполняет обязанности налогового агента, грозит уголовная ответственность по ст. 199.1 УК РФ. Санкция данной статьи помимо крупного штрафа предусматривает также лишение свободы до двух лет.

[Ginger]

Ginger, Он ее отдал шеф повару якобы на оформление, так как я требовала. Шеф сейчас уволился, его не оформил, где трудовая никто не знает. Только санитарную вернули и  все.

а с шефом есть возможность связаться, ну спросить где, куда дел, кому отдал?
С другой стороны не самая страшная беда. Возможно сохранились ксерокопии (может делал когда оформлял загранпаспорт или еще для чего-то).
Страховой стаж не пропадет, т.к. все его отчисления (с официальных мест работы) отражаются в налоговой базе.

[Фаста Яковлевна]

Ева вечер, Спасибо! записала прям по пунктам на что упираться.

[ЛяляФа]

Тигрёнок, Мне надо хоть схему - про что и с кем разговаривать, чтобы хоть как то воздействовать. Еще и трудовую его потеряли.

Против нечистых и непорядочных и методы должны быть соответственными- устные разговоры тут ни о чем, пусть пишет заявление в прокуратуру и налоговую, при этом пусть укажет что приняли его с испытательным сроком на три месяца, ну а далее объяснит почему ушел и что произошло с неполученной зарплатой. Экземпляр пусть отвезет нерадивому работодателю, ему терять нечего, а вот тому лишние проверки за маленькие деньги совсем ни к чему- вменяемый пойдет навстречу если увидит решимость пойти до конца..

[Ева вечер]

Ева вечер, Спасибо! записала прям по пунктам на что упираться.

пишите если что то пойдет не так... подумаем вместе.

[Фаста Яковлевна]

а с шефом есть возможность связаться, ну спросить где, куда дел, кому отдал?

Трубку не берет. Может потом как нибудь дозвонится.

[Фаста Яковлевна]

На следующей недели опять отправлю. Он такой простите баран с этими работами. Почти везде неофициально, и уже увольнялся оставив ЗП за месяц. Я тогда даже не в курсе была. Сейчас вроде поумнел, хотя бы меня спрашивает что делать. А тогда почти полтинник простил. Идиото!!!

[Ева вечер]

На следующей недели опять отправлю. Он такой простите баран с этими работами. Почти везде неофициально, и уже увольнялся оставив ЗП за месяц. Я тогда даже не в курсе была. Сейчас вроде поумнел, хотя бы меня спрашивает что делать. А тогда почти полтинник простил. Идиото!!!

видимо он просто избегает конфликтов.... но здесь - зря.

[Планета Шелезяка]

Фаста Яковлевна, научится, потерпите, не все сразу 

[Фаста Яковлевна]

Фаста Яковлевна, научится, потерпите, не все сразу 

Ждемс....