Главврач Первой градской резко ответил на заявление Бероева о вакцинации

[Нола]

слежу я нынче, чтобы в  моем саду-огороде петрушка-укроп зеленели, да вишня-смородина поспевала. И ещё, любимые у меня - мои близкие. Думаю у большинства форумчан так же. 

Если следить не будете, не поспеет штоль? Чет скудны ягодки. У мну без слежения клубника поспела. А в вашем райском регионе, где картоха уже давно колосится, клубника по второму кругу должна урожай дать. 

[Нола]

Согласна, профанации хватает. Ну так в ней многие дружно участвуют...и не только чиновники. Но есть же здравый смысл? В Москве, наверное толчея, не спорю. Это своеобразная дань горожан за проживания в мегаполисе.  У нас её нет. Как давно нет и "часов пик". Непогода не считается.  А что касается защиты - не стоит пренебрегать. Даже если это 20%. А так- здоровья Вам и Вашим близким. Есть здоровье - остальное приложится!

Ешкин кот. У нас час пик с толчеей и пробками есть, А У вас нет? А уж непогодЫ, да, у вас точно раз в году. Зимой про ваш коллапс вся Страна читала. ОдЫн местный житель тока нефкурсах 

[аметист]

Если следить не будете, не поспеет штоль? Чет скудны ягодки. У мну без слежения клубника поспела. А в вашем райском регионе, где картоха уже давно колосится, клубника по второму кругу должна урожай дать. 

Так у нас нынче жара и сухо: зеленушка требует полива. И клубнику если не пролить как следует - скукожится . Но у меня её немного. В том году ещё ремонтантную посадила пять кустиков. И всё в надежде на осенний урожай.     А то! Картоха - да колосится (то есть цветёт-отцветает). Грешна - подкапывала  в надежде... но там размер картохи с перепелиное яйцо Кукурузе до "колосится" ещё шагать и шагать. Подсолнушки ростои пока с метр.  В общем, нужен хороший дождь без ветра. 

[собака-кусака]

Малая толика)) А чё, дальневосточный гектар не? Решительно никто не хочет тамошнюю целину поднимать, даже патриоты.
А Егор Бероев не против вакцинации как таковой. Он против дискриминации не привитых. А что, есть вменяемые люди,  которые ЗА дискриминацию?

[Paragon]

В Москве, наверное толчея, не спорю. Это своеобразная дань горожан за проживания в мегаполисе.  У нас её нет. Как давно нет и "часов пик".

Да штож такое-то, вы точно не в тайге живете? 
Владик, 600 тыщ населения, сопки сплошные, дороги практически без ливнёвок, откуда состояние "асфальт растаял со снегом", и нет пробок и часа пик!
С утра пораньше на остановках толчея, транспорт так себе ходит. На дорогу без светофоров и пробок длиной 10-15 минут, в часы пик, если пораньше не уехать, уйдет до часа, со всеми шансами к 8 на работу не попасть. Аналогично вечером.
Это обобщенно описание Владика, хотя совершенно так же и во многих городах России, даже небольших. У нас такая же хрень, только дороги получше и транспорта общественного побольше, да сопок нет.
Если вы в поселке городского типа, то конечно может и без пробок. Но москвичу рассказывать что-то про "час пик - фигня, и можно как-то избежать толчеи" это очень смешно. А питерцы может и побьют за подобные "рассказы" 

[аметист]

Малая толика)) А чё, дальневосточный гектар не? Решительно никто не хочет тамошнюю целину поднимать, даже патриоты.
А Егор Бероев не против вакцинации как таковой. Он против дискриминации не привитых. А что, есть вменяемые люди,  которые ЗА дискриминацию?

Егор Бероев паясничал - в этом дело. "А чё?" Вы только Турцию... "дальневосточный гектар не?"

[аметист]

Да штож такое-то, вы точно не в тайге живете? 
Владик, 600 тыщ населения, сопки сплошные, дороги практически без ливнёвок, откуда состояние "асфальт растаял со снегом", и нет пробок и часа пик!
С утра пораньше на остановках толчея, транспорт так себе ходит. На дорогу без светофоров и пробок длиной 10-15 минут, в часы пик, если пораньше не уехать, уйдет до часа, со всеми шансами к 8 на работу не попасть. Аналогично вечером.
Это обобщенно описание Владика, хотя совершенно так же и во многих городах России, даже небольших. У нас такая же хрень, только дороги получше и транспорта общественного побольше, да сопок нет.
Если вы в поселке городского типа, то конечно может и без пробок. Но москвичу рассказывать что-то про "час пик - фигня, и можно как-то избежать толчеи" это очень смешно. А питерцы может и побьют за подобные "рассказы" 

Вы добросовестно заблуждаетесь..."часы пик" с закрытием крупных предприятий Владивостока давно в прошлом. А с утра транспорт нормально ходит. Автобусы полупустые.   Пробки -да, бывают, но это другая история. А москвичи... ну так это издержки проживания в мегаполисе! И я не говорю, что там нет толчеи. А "питерцы" ,поди люди культурные. Что Вы их уж так...

[собака-кусака]

Вот вообще всё равно, что думают в провинции о москвичах. Но хотелось бы понять, что думают о дискриминации не привитых москвичей. Потому что завтра это может и провинции коснуться. Просто у нас вакцины дофейхоа, но в один прекрасный день её везде будет залейся.

[Врагунесдаетсяваряг]

Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня кому не лень!

(кликните для показа/скрытия)

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[Paragon]

Вы добросовестно заблуждаетесь..."часы пик" с закрытием крупных предприятий Владивостока давно в прошлом. А с утра транспорт нормально ходит. Автобусы полупустые.   Пробки -да, бывают, но это другая история. А москвичи... ну так это издержки проживания в мегаполисе! И я не говорю, что там нет толчеи. А "питерцы" ,поди люди культурные. Что Вы их уж так...

У меня информация и из Владика есть, от людей, которые работают, ездють по городу, так шта...
Что такое "час пик" тоже прекрасно знаю, поездил предостаточно, в разных городах. И на общественном, и за рулем.
У нас вот, кстате, заводов с гулькин клюв в городе осталось, портов нет, население 400 тыщ, Из конца в конец максимум 15 км, можно без светофоров не нарушая проехать за 20 минут, по светофорам уже раза в 2 дольше, но часы пик исправно "соблюдаются" и дикие пробки постоянно. Только центр города можно штурмовать до часа. Топография города такая, что многие маршруты не имеют дублёров или объездов.
Маршрутки (Газели и ПАЗики) и мало-мало троллейбусов имеют немного преимущества, у них несколько выделенных полос для ОТ в отдельных местах есть. Но это слабо помогает.
Еще раз повторюсь - топология многих городов и обилие транспорта создают проблемы, и часы пик никуда не деваются.

Вот вообще всё равно, что думают в провинции о москвичах. Но хотелось бы понять, что думают о дискриминации не привитых москвичей. Потому что завтра это может и провинции коснуться. Просто у нас вакцины дофейхоа, но в один прекрасный день её везде будет залейся.

Грил уже - у нас попугай за бордюрным почти слово в слово попугаит, чуть не на следующий день. А вакцин щас шиш. Поэтому указюльки выпустили, а люди при всем желании не уколются. Дебилы. Попугаи.
Про маразм уже сторас комментировал.

[vlada555]

в разработке логистики поставок факцины, ибо она должна храниться при темпе не выше -18.
Там тоже бабло приличное.

Вакцина «Спутник V» Центра имени Гамалеи была зарегистрирована первой в мире в августе 2020 года. После начался завершающий этап клинических исследований.

«Производителю удалось обеспечить стабильность вакцины при условии перевозки и хранения жидкой формы при температуре от +2 до +8 градусов, что подтверждено экспертизой. Этот холодовой режим является стандартным для хранения иммунобиологических препаратов»,— сказал министр здравоохранения Михаил Мурашко на селекторном совещании с экспертами (цитата по ТАСС).

[Paragon]

Вакцина «Спутник V» Центра имени Гамалеи была зарегистрирована первой в мире в августе 2020 года. После начался завершающий этап клинических исследований.

«Производителю удалось обеспечить стабильность вакцины при условии перевозки и хранения жидкой формы при температуре от +2 до +8 градусов, что подтверждено экспертизой. Этот холодовой режим является стандартным для хранения иммунобиологических препаратов»,— сказал министр здравоохранения Михаил Мурашко на селекторном совещании с экспертами (цитата по ТАСС).

Не верю.

Разработкой и внедрением уникальной инфраструктуры занималась компания «Иммунотехнологии», созданная Сбербанком (он указан как один из спонсоров исследования). Директор «Иммунотехнологий» по качеству Елена Зелинская так объясняла отсутствие важнейших для перевозки и хранения данных: «Для испытаний нужно большое количество вакцин, а сейчас каждый флакон идет в гражданский оборот. Производитель работает в авральном режиме. Либо мы проводим тесты, либо оберегаем людей. Но работа по испытаниям на стабильность идет». 21 января министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко заявил, что теперь вакцину можно перевозить при стандартных 2–8°C, так как «производителю удалось обеспечить ее стабильность», что «подтверждено экспертизой».

...

По данным «Фонтанки», в декабре 2020 года Михаил Мишустин неопубликованным распоряжением наделил «Иммунотехнологии» (ИммТех) полномочиями организатора поставок вакцины «Гам-Ковид-Вак», неофициальное название Sputnik V, по всей стране. Потребность в логистическом кураторе для препарата была предопределена при его разработке — весной 2020 года.

В декабре 2020-го «Иммунотехнологии» провели серию онлайн-семинаров для логистов, фармацевтов и медиков. Представители компании доступно рисовали скорое будущее.

«Из-за очень ограниченного времени на разработку препарата производитель вакцины не делал тесты на стабильность, то есть не пытался понять, что происходит с препаратом при повышенных температурах. Строго говоря, вакцина не может даже пять минут находиться выше -18 градусов», — говорил участникам проведенного 23 декабря семинара заместитель гендиректора ИммТеха Иван Глушков.

За месяц всё порешали, наиспытали!
Но...

...вакцина хранится и перевозится при -18°C, однако «хранение при 2–8°C, что является предпочтительным температурным режимом для глобальных перевозок, также было одобрено Минздравом РФ». За этой неопределенной фразой скрывается драматическая история, когда выяснилось, что разработчики не проверили стабильность вакцины при температурах выше -18°C. О возникших логистических сложностях подробно писала питерская «Фонтанка». Из-за того, что все транспортные цепи рассчитаны на режим 2–8°C, для перевозки «Спутника» пришлось с нуля создавать логистическую схему: подходящих морозильников не было ни на складах, ни у компаний-перевозчиков, ни в поликлиниках.

А нахрена, если можно при 2-8 возить-хранить, аааааа?

Вощим, налицо или лохотрон или откровенное и наглое враньё. Хотя скорее всё вместе.
Им пофиг, свежаком колоть или тухлятиной, важен сам факт. А сдохните вы после нее или еще чо - не волнует, уплочено.

[собака-кусака]

Так минус 18 или +2 - +8? Я моргнула, когда цифры эти менялись.

[vlada555]

А нахрена, если можно при 2-8 возить-хранить, аааааа?

Вощим, налицо или лохотрон или откровенное и наглое враньё. Хотя скорее всё вместе.
Им пофиг, свежаком колоть или тухлятиной, важен сам факт. А сдохните вы после нее или еще чо - не волнует, уплочено.

И я про то же..-18 нереально же жжжж

[Paragon]

Так минус 18 или +2 - +8? Я моргнула, когда цифры эти менялись.

Стандарт устойчивости свойств вакцин +5 +/-3 градуса, т.е. 2-8, во всем мире, уже 50 лет. Глубокой заморозкой при -18 и ниже хранят плазму крови и чота еще, узконаправленное.
Жижу придумали под -18.
Изготовитель пакует на складе при -25, рефрижераторами (-24) доставляет до региональных центров. В рефрижераторах можно и хранить. Далее развозка по ЛПУ в термоконтейнерах с хладоэлементами (-21) до морозильников. С которых термоконтейнерами в пункты. Выше -18 живучесть сильно ограничена во времени.
Векторовская живет при 2-8. Как и большинство импортных. Только Пфайзер и Бионтех (немцы) выработали под -70. У них сухой лед.
Якобы Гамалея поисследовала и пришла к выводу что не выше -10 жижа может жить, но трое суток. Подали на экспертизу этого результата. Данные на январь. А ответ экспертизы ожидался в феврале.
Но какая хрен разница - -18 или -10, ведь -10 все равно не 2-8. -10 позволит использовать бытовые холодильники вместо морозильников, и только. Да и логистика типа уже вся подогнана под -18.
Всё это в комплексе (в т.ч. суета по датам) как бэ наводит на то, что про 2-8 - полная лажа.

ЗЫ вот интересно, кто прививался обратили внимание откуда пузырьки достают? По сути должно быть - достал из термоконтейнера, распаковал, уколол.