Главная причина поражения СССР

[Марин]

Погибло народу тогда в давке, детей особенно... ловлю тапки, что это выдумки диссидентов.

Зачем тапки?! Это было. Эффект неуправляемой толпы - страшное дело...И репрессии были. И обоснованные, и необоснованные. Всё было. Нет в истории власти идеальных страниц и идеальных людей. И государств с идеальной историей, без жестокости и несправедливости. Надо любить свою страну такой, какая она есть. Умеют же французы примириться и с существованием многочисленных людовиков, и с не менее многочисленными робеспьерами. И у британцев есть эта гордость за свою страну, хотя уж какой океан крови пролили они в Индии - и подумать страшно. Но поют по-прежнему - Правь, Британия, морями...

[собака-кусака]

Марин, я сейчас не из желания поспорить, поймите.
Я устала слова гимнов учить. Британия гимн этот больше трехсот лет исполняет, а у нас?
А с какой скоростью история переписывается, говорить надо? Меня в школе учили, что Сталин тиран. Наверное, я негибкая, или вдолбили хорошо, но переобуваться нет желания, потому что мне никто не доказал пока обратного.
Я страну люблю, государство ненавижу. Оно как хамелеон потому что. А я, повторюсь, негибкая.

[bagira]

Погибло народу тогда в давке, детей особенно... ловлю тапки, что это выдумки диссидентов.

Вполне возможно, народ в шоке был, многие плакали, как жить будем... жили в маленьком городке, мне было 5 лет, запомнила, потому что впервые в жизни меня одну оставили... как по радио сообщили, все стали собираться в сквере у бюста Сталина... бабушка тоже пошла, меня не взяла, потому что был мороз... одела меня потеплее и на лежанку посадила... а день солнечный был... так и запомнилось, замерзшие окна и через них солнце и вдали сквер с толпой ... и потом журнал "Мурзилка", на обложке очередь в мавзолей...

[Марин]

Марин, я сейчас не из желания поспорить, поймите.
Я устала слова гимнов учить. Британия гимн этот больше трехсот лет исполняет, а у нас?
А с какой скоростью история переписывается, говорить надо? Меня в школе учили, что Сталин тиран. Наверное, я негибкая, или вдолбили хорошо, но переобуваться нет желания, потому что мне никто не доказал пока обратного.
Я страну люблю, государство ненавижу. Оно как хамелеон потому что. А я, повторюсь, негибкая.

Это ложный постулат. Который именно вдалбливается в русское сознание - страну люблю, государство ненавижу...Это Ваше государство. Как его можно ненавидеть?! Можно ненавидеть людей, которые находятся в данный конкретный момент у власти, но ненавидеть государство - невозможно. Это интеллигентская ложь, призванная на деле замаскировать нелюбовь к собственной стране ( я не имею сейчас ввиду конкретно Вас, Кусака, потому что не Вы автор перла о любви к стране и нелюбви к государству). Никто на самом деле не любит абстрактное государство, как социальное и политическое  образование, ибо оно есть в основе своей аппарат насилия и принуждения. Но тем не менее француз и немец покорно платят высочайшие налоги своим "монстрам", мирятся с неудобными, зачастую нелогичными законами, но при этом гордятся своими странами ( и государствами!) и обожают их. И только в России "ненавидеть государство" - это чуть ли не "тест на интеллигентность"...Тоже не хочу спорить, вообще не считаю себя экспертом в данной области, но, по-моему, отделять страну от государства - неверно. Если, конечно, не понимать под государством только чиновничий аппарат. А ведь это не так...

[собака-кусака]

Это ложный постулат. Который именно вдалбливается в русское сознание - страну люблю, государство ненавижу...Это Ваше государство. Как его можно ненавидеть?! Можно ненавидеть людей, которые находятся в данный конкретный момент у власти, но ненавидеть государство - невозможно. Это интеллигентская ложь, призванная на деле замаскировать нелюбовь к собственной стране ( я не имею сейчас ввиду конкретно Вас, Кусака, потому что не Вы автор перла о любви к стране и нелюбви к государству). Никто на самом деле не любит абстрактное государство, как социальное и политическое  образование, ибо оно есть в основе своей аппарат насилия и принуждения. Но тем не менее француз и немец покорно платят высочайшие налоги своим "монстрам", мирятся с неудобными, зачастую нелогичными законами, но при этом гордятся своими странами ( и государствами!) и обожают их. И только в России "ненавидеть государство" - это чуть ли не "тест на интеллигентность"...Тоже не хочу спорить, вообще не считаю себя экспертом в данной области, но, по-моему, отделять страну от государства - неверно. Если, конечно, не понимать под государством только чиновничий аппарат. А ведь это не так...

Я довольно четко обозначила причину - хамелеоничтость нашего государства. За не очень длгую жизнь я как будто в нескольких странах пожила. Причем по принципу, озвученному хуторянином из "Бумбараша" - белые придут, грабят, красные придут, грабят. Куда бедному крестьянину податься?

[Марин]

Я довольно четко обозначила причину - хамелеоничтость нашего государства. За не очень длгую жизнь я как будто в нескольких странах пожила. Причем по принципу, озвученному хуторянином из "Бумбараша" - белые придут, грабят, красные придут, грабят. Куда бедному крестьянину податься?

А никуда   Такова крестьянская доля во всех цивилизованных странах - повздыхать и заплатить, задумчиво почёсывая репу   Другое дело, что цивилизованное государство постарается не взять последнее - ну, чтобы у крестьянина желание поднять его представителей на вилы не оказалось сильнее, чем желание заплатить, вот и вся разница

[собака-кусака]

А никуда   Такова крестьянская доля во всех цивилизованных странах - повздыхать и заплатить, задумчиво почёсывая репу   Другое дело, что цивилизованное государство постарается не взять последнее - ну, чтобы у крестьянина желание поднять его представителей на вилы не оказалось сильнее, чем желание заплатить, вот и вся разница

Ну вот мы уже и нашли точки соприкосновения! За что Вы мне нравитесь, так это за умение вникать в аргументы оппонента, не кидаясь с саблей наперевес.
То есть вот мы уже и видим, что государство-то не совсем и торт...

[vic2015]

Любая империя переживает все стадии - становление, расцвет, застой, крах, так что крах был неизбежен. Просто прошло то время, когда советское государство было справедливым и прогрессивным.

[подруга]

Это ложный постулат. Который именно вдалбливается в русское сознание - страну люблю, государство ненавижу...Это Ваше государство. Как его можно ненавидеть?! Можно ненавидеть людей, которые находятся в данный конкретный момент у власти, но ненавидеть государство - невозможно. Это интеллигентская ложь, призванная на деле замаскировать нелюбовь к собственной стране ( я не имею сейчас ввиду конкретно Вас, Кусака, потому что не Вы автор перла о любви к стране и нелюбви к государству). Никто на самом деле не любит абстрактное государство, как социальное и политическое  образование, ибо оно есть в основе своей аппарат насилия и принуждения. Но тем не менее француз и немец покорно платят высочайшие налоги своим "монстрам", мирятся с неудобными, зачастую нелогичными законами, но при этом гордятся своими странами ( и государствами!) и обожают их. И только в России "ненавидеть государство" - это чуть ли не "тест на интеллигентность"...Тоже не хочу спорить, вообще не считаю себя экспертом в данной области, но, по-моему, отделять страну от государства - неверно. Если, конечно, не понимать под государством только чиновничий аппарат. А ведь это не так...

Какая же Вы умная и справедливая Марин. И умеете видеть манипуляции,которые уже у многих проскакивают на автомате!Умеете безукоризненно сформулировать  ответы на эти манипуляции. 

[Tatyana25]

Марин, я сейчас не из желания поспорить, поймите.
Я устала слова гимнов учить. Британия гимн этот больше трехсот лет исполняет, а у нас?
А с какой скоростью история переписывается, говорить надо? Меня в школе учили, что Сталин тиран. Наверное, я негибкая, или вдолбили хорошо, но переобуваться нет желания, потому что мне никто не доказал пока обратного.
Я страну люблю, государство ненавижу. Оно как хамелеон потому что. А я, повторюсь, негибкая.

[Tatyana25]

Моих предков при Сталине ночью забрали и утром расстреляли. Всю семью, 7 человек...