Из студентов в рабы. В РАН предлагают железный занавес для молодых ученых

[picanto]

У меня подружайки недавно вернулись из штатов.
Назнакомилисть с кучей наших и украинских компьютерщиков, ученых не было.
Рассказывали что очень хорошо им там живется- предоставляют жилье, авто, бензин, ЗП отличные, полный соц.пакет, обучение, особо талантливым помогают с гражданством.
Если бы на родине они бы трудились в какой-то конторе за небольшие по тем ЗП деньги, то там у них есть все что надо для жизни.
Многие приезжают в отпуск на родину- покупают жилье впрок.
Вот это я понимаю- работники нужны 

Рай.    Вот пусть и учатся там 

[Планета Шелезяка]

Рай.    Вот пусть и учатся там 

Так и там учатся или думаете в каких-нибудь штатах расхватывают любых студентов, лишь бы диплом, прям всех расхватали с выпускного  Как готового спеца.
Много видели готовых с институтов, еще и ученых 
Так же сами люди готовятся, учат язык, аттестовываются, показывают себя в работе и тд... Они зачем это все делают, наверное не потому что здесь кому-то нужны 

[irinka5]

Многие и за границу выезжали как появилась возможность.
И молодых специалистов поощряли, тем же жильем.

Так не было 15 лет в Союзе обязаловка на работе "куда пошлют" все же 
Если не знаете, то поясняю- если с сотрудником заключается контракт на платное обучение он или отрабатывает или у него вычитается из ЗП или возвращает деньги за обучение. Но это контора, а не государство. Контора после обучения обеспечивает работника рабочим местом и ЗП, поэтому сравнения так же не те 

У нас в городе был ВНИИМЭТ (всесоюзный научноисследовательский институт материалов электронной техники) так по направлению прибывали пачками молодые специалисты из МИСиС - как ни крути, а был престижный институт - а какие красавцы ребята были!!!!!.Так им сразу жилье в общаге, через два-три года - уже как молодому специалисту квартирку, а если поженишься - то уже и на расширение в очередь ставили)))) И что в итоге??? всё развалилось...да чего рассказывать - вы все и так знаете....
Планета Шелезяка 

[ПрасковьяИзПодмосковья]

Всего то 15 лет?)) А че не пожизненно? 
Еще один довод в пользу платного образования. Заплатил, зато твой ребенок никому ниче не должен

[собака-кусака]

Всего то 15 лет?)) А че не пожизненно? 
Еще один довод в пользу платного образования. Заплатил, зато твой ребенок никому ниче не должен

Чувство лёгкого недоумения. За всё-то жители страны ей должны. И за то, и за это. А случись что, страна сразу херакс - и не должна.
Это как мамаша, орущая "я тебя родила-кормила-растила".

[irinka5]

Так и там учатся или думаете в каких-нибудь штатах расхватывают любых студентов, лишь бы диплом, прям всех расхватали с выпускного  Как готового спеца.
Много видели готовых с институтов, еще и ученых 
Так же сами люди готовятся, учат язык, аттестовываются, показывают себя в работе и тд... Они зачем это все делают, наверное не потому что здесь кому-то нужны 

не знаю как сейчас...а вот 15 лет назад (на примере дочери) студенты доучивались у нас до степени бакалавра (остается 1 год - до магистра), забирают всю пачку документов, переводят на иностранный язык, заверяют нотариусом - и с этой пачкой уезжают дальше в Европу за степенью магистра. В Европе (не знаю про Америку, Израиль - а вот во Франции) эти года учебы в России плюсуются и сбрасывают 2 года в обучении в той же Сорбонне   (Universite de Paris)...в итоге наши ребятки - получают европейское образование, а кто хочет еще могут проучиться года 2-3 - и уже второе будет))))
А вот если бы наш студент - доучился бы до конца у нас в институте, получил бы диплом и решил продолжить обучение в Европе - то ему пришлось бы конечно возвращать стране денежку, которую Родина на тебя потратила за обучение.... У Катюшки из класса 70% разъехались: кто в Америку, кто в Израиль (у кого еврейская кровь), кто по Европе - и как я знаю, никто не вернулся в родные пенаты...пока все у них хорошо и всё устраивает... Правда не всем девчонкам удалось выйти замуж - по разным причинам....Общаются между собой, ежегодно встречаются где-нибудь по договоренности....))))))))))))

[Планета Шелезяка]

не знаю как сейчас...а вот 15 лет назад (на примере дочери) студенты доучивались у нас до степени бакалавра (остается 1 год - до магистра), забирают всю пачку документов, переводят на иностранный язык, заверяют нотариусом - и с этой пачкой уезжают дальше в Европу за степенью магистра. В Европе (не знаю про Америку, Израиль - а вот во Франции) эти года учебы в России плюсуются и сбрасывают 2 года в обучении в той же Сорбонне   (Universite de Paris)...в итоге наши ребятки - получают европейское образование, а кто хочет еще могут проучиться года 2-3 - и уже второе будет))))

Значит есть деньги 
Либо гении, отличники, которых наши ничем не могут заинтересовать

А вот если бы наш студент - доучился бы до конца у нас в институте, получил бы диплом и решил продолжить обучение в Европе - то ему пришлось бы конечно возвращать стране денежку, которую Родина на тебя потратила за обучение....

Если речь идет об обязательном возвращении денег, то получаются прелестные двойные стандарты 

Напоминаю, статьей 43 Конституции закрепляется право каждого гражданина на бесплатный детсад, бесплатную школу, бесплатное средне-специальное и ВУЗ для первого высшего 

То есть ,получается, в одном случае, в случае с учеными им нельзя или рабство, а если запретить вообще бесплатный вуз все тут же вспомнят о гарантиях государства своим гражданам 

Как-то так получается 

[irinka5]

Значит есть деньги 
Либо гении, отличники, которых наши ничем не могут заинтересовать
Если речь идет об обязательном возвращении денег, то получаются прелестные двойные стандарты 

Напоминаю, статьей 43 Конституции закрепляется право каждого гражданина на бесплатный детсад, бесплатную школу, бесплатное средне-специальное и ВУЗ для первого высшего 

То есть ,получается, в одном случае, в случае с учеными им нельзя или рабство, а если запретить вообще бесплатный вуз все тут же вспомнят о гарантиях государства своим гражданам 

Как-то так получается 

Значит есть деньги
Либо гении, отличники, которых наши ничем не могут заинтересовать - это были ученики единственной в городе английском гимназии - при выпуске у них знание двух языков сто процентная)))) а в те годы - это уже начинали ценить)))) Хотя, сейчас вспомнила - один ученик Мизаил Аникин - поступил в московский химический институт... хотя мама у него работала всю жизнь - имела собственное туристическое бюро - думала, что у нго прямая дорога в Европу....

[ПрасковьяИзПодмосковья]

Значит есть деньги 
Либо гении, отличники, которых наши ничем не могут заинтересовать
Если речь идет об обязательном возвращении денег, то получаются прелестные двойные стандарты 

Напоминаю, статьей 43 Конституции закрепляется право каждого гражданина на бесплатный детсад, бесплатную школу, бесплатное средне-специальное и ВУЗ для первого высшего 

То есть ,получается, в одном случае, в случае с учеными им нельзя или рабство, а если запретить вообще бесплатный вуз все тут же вспомнят о гарантиях государства своим гражданам 

Как-то так получается 

Ага. А еще такая вещь как репетиторы
Если исключить небольшой процент реальных гениев, то остальные бюджетные  дети это исключительно родительские деньги помноженные на детское трудолюбие.
Гении, кстати, при таких вводных вполне себе смогут выбирать другие специальности, дабы не попасть в 15 летнюю кабалу.
Короче, кто захочет уехать, уедут по любому
Условия надо людям создавать, чтоб уехать было не нельзя, а не хотелось

[Планета Шелезяка]

Это при всех раскладах смешно.
Даже взять математику, учишься 5 лет, а что бы расплатиться за учебу с государством нужно 15 лет.
Это как просчитано- расчет из маленькой ЗП- налога или обученные работают на таком уровне, что в такой нужной государственной отрасли себя через 15 лет окупают, что же за такая нужность отрасли 

А может просто 23 года+ 15 отработка и 40-летние ученые уже не нужны, могут ехать 

Странно это все 

[irinka5]

Ага. А еще такая вещь как репетиторы
Если исключить небольшой процент реальных гениев, то остальные бюджетные  дети это исключительно родительские деньги помноженные на детское трудолюбие.
Гении, кстати, при таких вводных вполне себе смогут выбирать другие специальности, дабы не попасть в 15 летнюю кабалу.
Короче, кто захочет уехать, уедут по любому
Условия надо людям создавать, чтоб уехать было не нельзя, а не хотелось

Условия надо людям создавать, чтоб уехать было не нельзя, а не хотелось - это самое главное)))) но, увы....
ПрасковьяИзПодмосковья