Отец держал чужого 9-летнего ребенка, пока его сын наказывал обидчика

[storna]

А я согласна с Матильдой,взрослым бить детей нельзя.А подросткам,да даже 10 летним бить более слабого можно.Какая избирательная система.А уж когда бьют толпой,тут обязательно надо взрослому вмешиваться.И если надо,то бить нещадно.Посмотрела бы я на вас если вас или вашего ребенка били гуртом.Может изменили свое мнение.И вообще за слабого всегда надо заступаться.И вообще какие здесь все нежные,видите ли его ребенку замечания делать нельзя.Если ребенок поступает плохо нужно делать замечания.Не нравится научите своих детей не бить лопатой по голове другого ребенка и чужие игрушки забирать.Тогда и замечания не потребуются.А я бы и папе все сказала что следует о его замечательном сыне.

[Матильда]

Была ветка про воспитательницу, которая заставила ребенка что-то там доесть из помойного ведра. Так вот в той теме Де Бош рассказывал презабавную историю. Надеюсь, он не будет против моего пересказа.  Могу ошибаться в подробностях, но речь шла об учительнице, которая очень любила успокаивать своих учеников за ухо. И достаточно долгое время успешно практиковала сей воспитательный метод. Пока в ее класс не перевели мальчика из не самой благополучной семьи. Учительница по привычке попыталась применить свой метод воспитания и к нему, но мальчик успокоил тетю прямым ударом в лицо. Как говорит рассказчик, как бабки отшептали трогать детей за уши и другие части тела)
Еще как вариант могу предложить свой сценарий. Приходит один из пап мальчиков, чьего ребеночка Ваша подруга столкнула лбами, и уже сталкивает лбом Вашу подругу, например, с асфальтом. И будет прав)

Отвечая на Ваш вопрос: если я увижу, как будут бить моего ребенка, я несомненно это прекращу. Оттолкну, оттощу, бить не дам. Но и сама ребенка бить не буду. Для меня как то не сильно отличаются дети в 7 лет и, скажем, в 10. Но я не в курсе канонов церковных) что детей после 7 лет можно бить не знала)))

Что касается моей подруги,  то лбами она столкнула тех,кто при  ней, правда не видя ее ,избивал ее полненькую и очень спокойную девочку, причем вдвоем. Было это в  третьем классе, кстати родители тех мальчиков еще и извинятся приходили, потому как надо знать мою школьную подружку, она хоть и не спрортсменка, но очень боевая, недавно кабана на охоте завалила, хоть я и не поддерживаю ее увлечение. История с дочкой была давно, сейчас это уже взрослая барышня. Что касается возрастного ценза на ответственность, то у церкви он один у государства другой, но он есть. И я считаю, что с 7 лет ребенок уже должен понимать, что такое хорошо, а что такое плохо. Прасковья, а Вы читаете невнимательно, то что я пишу, где там были слова : бить детей, там было написано, что если при мне будут избивать ребенка, то я применю физическую силу, что бы это остановить.

[Матильда]

А я согласна с Матильдой,взрослым бить детей нельзя.А подросткам,да даже 10 летним бить более слабого можно.Какая избирательная система.А уж когда бьют толпой,тут обязательно надо взрослому вмешиваться.И если надо,то бить нещадно.Посмотрела бы я на вас если вас или вашего ребенка били гуртом.Может изменили свое мнение.И вообще за слабого всегда надо заступаться.И вообще какие здесь все нежные,видите ли его ребенку замечания делать нельзя.Если ребенок поступает плохо нужно делать замечания.Не нравится научите своих детей не бить лопатой по голове другого ребенка и чужие игрушки забирать.Тогда и замечания не потребуются.А я бы и папе все сказала что следует о его замечательном сыне.

Согласна, полностью. Тут ругают Европу, при этом в вопросе физической агрессии детей  друг против друга,пытаются изобразить этакую толерантность, будем увещевать и объяснять, что бить друг друга не хорошо, только есть такие отмороженные детки агрессоры, которым увещевания что мертвому припарка,и остановить таких, можно только силой, я не призываю их  бить, но прекратить избиение слабого в твоем присутствии,  это гражданский  и общечеловеческий долг, при этом может быть и придется применить силу, потому как некоторые дети не признают авторитет чужих взрослых.

[ПрасковьяИзПодмосковья]

И вообще какие здесь все нежные,видите ли его ребенку замечания делать нельзя.Если ребенок поступает плохо нужно делать замечания.Не нравится научите своих детей не бить лопатой по голове другого ребенка и чужие игрушки забирать.Тогда и замечания не потребуются.А я бы и папе все сказала что следует о его замечательном сыне.

Да папе хоть морду набейте)) но только Вы предпочитаете с ребенком связаться)! Сильный взрослый против слабого ребенка. Как бы тот же способ предлагаете, против которого выступаете)) двойные стандарты, не?)
А я вот сейчас подумала, может быть дети такие забитые растут у взрослых, которые и дома все решают силой? тоталитарные родители настолько прессуют всех и вся, включая детей, что такие дети, как правило, не могут за себя постоять в любой, даже самой ерундовой ситуации.

[ПрасковьяИзПодмосковья]

Прасковья, а Вы читаете невнимательно, то что я пишу, где там были слова : бить детей, там было написано, что если при мне будут избивать ребенка, то я применю физическую силу, что бы это остановить.

Значит не поняла Вас, простите. Я отталкивалась просто от изначальной темы. Там папа пришел к мальчику после драки и держал за руки, а сын бил.
Помните тема была недавно? Как два парня поругались, а мама позвала обидчика сына к себе домой и убила его. Тоже типа за сына порвала. Вы сейчас, конечно, скажите, что я утрирую и дама была не в себе. Я, конечно, утрирую, но, думаю, Вы понимаете, что я хочу сказать. Дети всего лишь "лопатку не поделили в песочнице" и завтра бы уже играли вместе, если бы мамо не вмешалась.

[ПрасковьяИзПодмосковья]

.А уж когда бьют толпой,тут обязательно надо взрослому вмешиваться.И если надо,то бить нещадно.Посмотрела бы я на вас если вас или вашего ребенка били гуртом.

Еще раз все перечитала. Кого толпой то избили???))

И сразу говорю, дамы, минусы это не я вам наставила

[Матильда]

Значит не поняла Вас, простите. Я отталкивалась просто от изначальной темы. Там папа пришел к мальчику после драки и держал за руки, а сын бил.
Помните тема была недавно? Как два парня поругались, а мама позвала обидчика сына к себе домой и убила его. Тоже типа за сына порвала. Вы сейчас, конечно, скажите, что я утрирую и дама была не в себе. Я, конечно, утрирую, но, думаю, Вы понимаете, что я хочу сказать. Дети всего лишь "лопатку не поделили в песочнице" и завтра бы уже играли вместе, если бы мамо не вмешалась.

Прасковья, тему я эту не читала, про данный случай не писала, написала про свои примеры из жизни, когда их начали комментировать, то отвечала.

[milori]

Еще раз все перечитала. Кого толпой то избили???))

И сразу говорю, дамы, минусы это не я вам наставила

Произошла просто подмена изначальных вводных данных, так сказать...одно дело, когда взрослый, видя драку детей, разводит драчунов, другое, когда взрослый со слов своего ребенка идет восстанавливать справедливость таким способом...вот именно про недопустимость такого способа я и говорю...

[storna]

Да папе хоть морду набейте)) но только Вы предпочитаете с ребенком связаться)! Сильный взрослый против слабого ребенка. Как бы тот же способ предлагаете, против которого выступаете)) двойные стандарты, не?)
А я вот сейчас подумала, может быть дети такие забитые растут у взрослых, которые и дома все решают силой? тоталитарные родители настолько прессуют всех и вся, включая детей, что такие дети, как правило, не могут за себя постоять в любой, даже самой ерундовой ситуации.

Ребенок это маленький а когда мальчишке 10 лет,он уже все понимает.Я не предлагала бить ребенка самой,я предлагала вмешиваться если 2 бьют одного.

[storna]

Произошла просто подмена изначальных вводных данных, так сказать...одно дело, когда взрослый, видя драку детей, разводит драчунов, другое, когда взрослый со слов своего ребенка идет восстанавливать справедливость таким способом...вот именно про недопустимость такого способа я и говорю...

А вы бы не вмешались,если бы вашего ребенка били.Короче я этого мужика не осуждаю,он сам его не бил.В классе моего сына был такой переросток бил всех мальчишек в классе,досталось и моему.А происходило это в классе 4 или 5.Школа приличная английская,все дружили,кроме этого.Так  он своего старшего брата тоже умудрялся бить.Досталось как то и моему сыну,мой конечно слабее и меньше его в два раза.Так вот там мама моя выруливала ситуацию,она поговорила с его матерью,очень хорошая женщина они даже с моей мамой дружили и поговорила с самим парнем.Она объяснила что обижать маленьких как то не очень,еще что-то говорила,так вот после всех разговоров больше он моего сына не трогал.Кстати там очень строгая деректор была,если бы пожаловались ей,его бы выгнали из школы.Тем более он был двоечник троечник.Зато старший брат закончил школу с золотой медалью.Вот так одному ребенку в семье ум ,другому сила.Кстати ударил он тогда моего сына ногой по голове.Если бы я узнала,не знаю что-бы сделала,но мама зная мой нрав,сказала мне гораздо позже.Вот такая история..

[milori]

А вы бы не вмешались,если бы вашего ребенка били.Короче я этого мужика не осуждаю,он сам его не бил.В классе моего сына был такой переросток бил всех мальчишек в классе,досталось и моему.А происходило это в классе 4 или 5.Школа приличная английская,все дружили,кроме этого.Так  он своего старшего брата тоже умудрялся бить.Досталось как то и моему сыну,мой конечно слабее и меньше его в два раза.Так вот там мама моя выруливала ситуацию,она поговорила с его матерью,очень хорошая женщина они даже с моей мамой дружили и поговорила с самим парнем.Она объяснила что обижать маленьких как то не очень,еще что-то говорила,так вот после всех разговоров больше он моего сына не трогал.Кстати там очень строгая деректор была,если бы пожаловались ей,его бы выгнали из школы.Тем более он был двоечник троечник.Зато старший брат закончил школу с золотой медалью.Вот так одному ребенку в семье ум ,другому сила.Кстати ударил он тогда моего сына ногой по голове.Если бы я узнала,не знаю что-бы сделала,но мама зная мой нрав,сказала мне гораздо позже.Вот такая история..

мама ваша РАЗГОВАРИВАЛА!!!! а не держала чужого ребенка, пока ваш отрывался за все причиненные страдания. Мы в этом году сменили район и школу, и мой младший, подросток, попал в офигительную просто среду, где половина класса - из многодетных ассоциальных семей... и это из класса, где классная сквозь сито просеевала родителей и детей. Но я сразу сказала классной руководительнице, а потом повторилась на родительском собрании, что устраивать базары и доказывать горлом и на распальцовке кто прав, кто виноват - не буду (была свидетелем подобного безобразия прямо 1 сентября, выясняли отношения мама девочки и папа мальчика), а сразу буду привлекать соответствующие органы и разбираться цивилизованно. А если им чего не понятно, то я не шучу и могу дать ссылки на законодательную базу. Разборки были, но не критические, поскольку в класс пришло сразу трое мальчишек-новичков, то территорию они делили конечно, но это было в пределах нормы. Единственная странная ситуация возникла с одной девочкой, вот тогда я была в шоке и по началу не знала как реагировать. Девочка крупная, сильная и странная, подозреваю, что с отклонениями определенными. так вот она лупила мальчишек страшно, с начальных классов, мальчишки лупили ее, никто не был в обиде. Мой и еще один новенький мальчик ее не били, только защищались, хотя ноги были все синие, девка лупила аки кенгуру...мне своего было жалко, но разбираться я не ходила, муж тоже бурчал, но учил правильно защищаться. девчонка рвала и прятала тетради, обливала водой из кулера, писала на доске обидные клички, но основная часть класса ее не поддерживала, а мальчишки на провокации не реагировали. Честно, звонила классная, которая предлагала что-то делать, но у нее был свой интерес. Малой понимал тоже, что должен справиться сам, ко мне не обращался. Я вмешалась только тогда, когда мой деть пришел прям со слезами на глазах и реально сказал, чтобы его переводили из школы, потому что он не знает, что делать. Девочка сказала, что они (он и его приятель, тоже новенький) должны приносить ей деньги каждую неделю, иначе она покончит жизнь самоубийством, оставит предсмертную записку, в которой обвинит их в ее смерти и напишет об этом в контакте, причем взяла и резанула лезвием по запятью, вены не порезала, но кровь пошла. И они пару раз ей давали деньги из карманных, но девочка уже заговорила о крупным суммах, которые предложили типа тырить у родителей.  Вот тогда я пошла к директору, директор отреагировал как-то странно, типа, она и нас умонала, и ее мама, делать ничего не можем, если сможете избавить от нее школу, будем только благодарны. В течении получаса он вызвал маму девочки, когда я ее увидела, мне стало все понятно. Девочку даже где-то жалко, потому что мама девочку лечить не будет, корректировать ее поведение тоже, в поведении своей дочери ничего предрассудительного не видит, типа, она с детства себя корябала, чтобы добиться желаемого, не обращайте внимания.  Поскольку директор выдал мне индульгенцию, то следующий раз маму пригласили на совет, в составе представителей попечительского совета школы, зауча, психолога, классной и представителя соцслужбы района. Маме постарались донести, что если чего подобное, то я пишу оф. обращение, синяки прятать не буду, а буду фиксировать, мой деть будет общаться с ее дочкой только с диктофоном. Если она не сможет донести до своего ребенка нужную инфу, то девочке действительно светит коррекционных класс, где она будет учиться с детьми,  имеющими серьезные психологические проблемы, где она чисто теоретически, но может получить в нос от неадекватного ребенка и ему за это ничего не будет. Мне сейчас стыдно, но маму я запугала конкретно, НО после девочка вообще перестала обращать внимание на моего где-то недели две, а потом стали как-то общаться. Значит маме было лениво до этого портить свою нервную систему и доносить что-то до своего дИтенка, все как катилось, так катилось, погавкаются родители и на этом все закончится.

[ПрасковьяИзПодмосковья]

Короче я этого мужика не осуждаю,он сам его не бил.

Дада, не бил. Держал за руки, чтобы можно было бить беззащитного)) отличный воспитательный момент для сына)) наглядное пособие, так сказать, что сопротивляться сильному можно и огрести, а вот беззащитных бить легко и приятно))

Вашей маме респект. Мудрая женщина.

[ПрасковьяИзПодмосковья]

milori, 

[BooDooBuddha]

мама ваша РАЗГОВАРИВАЛА!!!! а не держала чужого ребенка, пока ваш отрывался за все причиненные страдания. Мы в этом году сменили район и школу, и мой младший, подросток, попал в офигительную просто среду, где половина класса - из многодетных ассоциальных семей... и это из класса, где классная сквозь сито просеевала родителей и детей. Но я сразу сказала классной руководительнице, а потом повторилась на родительском собрании, что устраивать базары и доказывать горлом и на распальцовке кто прав, кто виноват - не буду (была свидетелем подобного безобразия прямо 1 сентября, выясняли отношения мама девочки и папа мальчика), а сразу буду привлекать соответствующие органы и разбираться цивилизованно. А если им чего не понятно, то я не шучу и могу дать ссылки на законодательную базу. Разборки были, но не критические, поскольку в класс пришло сразу трое мальчишек-новичков, то территорию они делили конечно, но это было в пределах нормы. Единственная странная ситуация возникла с одной девочкой, вот тогда я была в шоке и по началу не знала как реагировать. Девочка крупная, сильная и странная, подозреваю, что с отклонениями определенными. так вот она лупила мальчишек страшно, с начальных классов, мальчишки лупили ее, никто не был в обиде. Мой и еще один новенький мальчик ее не били, только защищались, хотя ноги были все синие, девка лупила аки кенгуру...мне своего было жалко, но разбираться я не ходила, муж тоже бурчал, но учил правильно защищаться. девчонка рвала и прятала тетради, обливала водой из кулера, писала на доске обидные клички, но основная часть класса ее не поддерживала, а мальчишки на провокации не реагировали. Честно, звонила классная, которая предлагала что-то делать, но у нее был свой интерес. Малой понимал тоже, что должен справиться сам, ко мне не обращался. Я вмешалась только тогда, когда мой деть пришел прям со слезами на глазах и реально сказал, чтобы его переводили из школы, потому что он не знает, что делать. Девочка сказала, что они (он и его приятель, тоже новенький) должны приносить ей деньги каждую неделю, иначе она покончит жизнь самоубийством, оставит предсмертную записку, в которой обвинит их в ее смерти и напишет об этом в контакте, причем взяла и резанула лезвием по запятью, вены не порезала, но кровь пошла. И они пару раз ей давали деньги из карманных, но девочка уже заговорила о крупным суммах, которые предложили типа тырить у родителей.  Вот тогда я пошла к директору, директор отреагировал как-то странно, типа, она и нас умонала, и ее мама, делать ничего не можем, если сможете избавить от нее школу, будем только благодарны. В течении получаса он вызвал маму девочки, когда я ее увидела, мне стало все понятно. Девочку даже где-то жалко, потому что мама девочку лечить не будет, корректировать ее поведение тоже, в поведении своей дочери ничего предрассудительного не видит, типа, она с детства себя корябала, чтобы добиться желаемого, не обращайте внимания.  Поскольку директор выдал мне индульгенцию, то следующий раз маму пригласили на совет, в составе представителей попечительского совета школы, зауча, психолога, классной и представителя соцслужбы района. Маме постарались донести, что если чего подобное, то я пишу оф. обращение, синяки прятать не буду, а буду фиксировать, мой деть будет общаться с ее дочкой только с диктофоном. Если она не сможет донести до своего ребенка нужную инфу, то девочке действительно светит коррекционных класс, где она будет учиться с детьми,  имеющими серьезные психологические проблемы, где она чисто теоретически, но может получить в нос от неадекватного ребенка и ему за это ничего не будет. Мне сейчас стыдно, но маму я запугала конкретно, НО после девочка вообще перестала обращать внимание на моего где-то недели две, а потом стали как-то общаться. Значит маме было лениво до этого портить свою нервную систему и доносить что-то до своего дИтенка, все как катилось, так катилось, погавкаются родители и на этом все закончится.

Потрясающий пример!!!!!!!!!!!! За детей несут ответственность РОДИТЕЛИ, следовательно, решать вопросы нужно с родителями, что вы и сделали!!!!!!!! Браво!!!!

[Нола]

Бить ребенка-агрессора,это лишний раз показать ему,что все решает сила.В следующий раз такой ребенок будет хитрее и изворотливее,жертве будет угрожать типа...не дай бог расскажешь.Словами труднее достучаться,но единственно верное.Да и статью в УК за избиение никто не отменял.Нанося удар чужому ребенку можно лишиться родительских прав на своего.