Как выводить слизь из легких без аппарата ИВЛ, если вы простой пенсионер, а не Б

[ange]

мария мирабелла, я мыслю вслух. Это новое, стараюсь услышать доводы и понять.

[Liomy]

Liomy,  да уж, темы пошли, да?

А что делать    трудно мне было принять до конца все это мысленно, тяжеловато. Сейчас все уже думала-передумала, все исходы, если честно. И даже как-то полегчало.
Настал момент жить по правилу "делай что должно, и будь что будет" 

[Paragon]

Пусть меня сейчас медики уроют, но я думаю так. ИВЛ  это когда чел .упал с мотоцикла ,шею сломал, дышать сам не может а легкие у него здоровые, да любое заболевание или травма, когда чел не может сам дышать, а легкие здоровые -тогда ивл хоть на сто лет и все правильно. А ковид поражает легкие,некуда там нагнетать кислород,не по чему его гонять всё закупорено ,фиброз там . Как-то по другому надо кислород-то доставлять.

Ну это-то я и представлял исходя из названия - искусственная вентиляция. Когда строят много-много помещений без окон и дверей туда тянут приточную (и вытяжную, если надо) вентиляцию. Так же и ИВЛ.
Но тут речь о слизи. Это не СО2, которую мы выделяем и выдыхаем или отводит ИВЛ. Вот и спрашиваю - значит речь не совсем про ИВЛ и именно ИВЛ такой функции не имеет.

Так надо менять позы или одну выбрать? Чет не пойму на этих картинках

Я не врач. Но подозреваю, что нужны показания свидетелей - рентгена или КТ. Там же определяют какие доли затронуты. На картинке ваще что-то на пещеры похожее, как у спелеологов.
Я их притащил для укрупнения.

Мне вот еще интересно в чем разница флюшки-рентгена-КТ? И почему для легких популярен в целом больше первый, но доверяют больше второму? Про КТ аще ничо не знаю, но как бы и не стремлюсь.

[куршская коса]

надежда нужна. на то, что всё будет хорошо. 

А все и будет хорошо. Иначе нельзя)))
 

[Dani]

Выбрасывайте, конечно, зачем вам лишняя инфа?

Именно лишняя. Потому что локализацию очага соответственно чудному плану в домашних условиях не установить.

[ange]

Именно лишняя. Потому что локализацию очага соответственно чудному плану в домашних условиях не установить.

Ну, наверное, Ваше мнение не единственное, раз такие схемы применяются и в наше время тоже.

[Dani]

Ну, наверное, Ваше мнение не единственное, раз такие схемы применяются и в наше время тоже.

Наверное, не единственное. Кем применяются данные схемы в наше время и где? На Дзене безграмотными писаками, которые даже не понимают, что ИВЛ слизь не выводит из легких?

[ange]

Dani, мне сейчас должно быть стыдно за себя или за Вас или за Дзен или? Спокойной ночи, забудьте эту схему и не ищите сгача в инете.

[Paragon]

Именно лишняя. Потому что локализацию очага соответственно чудному плану в домашних условиях не установить.

А пытаясь себе помочь, просто башкой вниз полежать, без локализации очага, никак нельзя?
Учитывая другую тему другой форумчанки способ может оказаться с большой долей вероятности единственно доступным.

Слушая про КТ, последнее время складывается ощущение, что это панацея от всего, вплоть до альтернативы вакцине от ковида. Как это без него раньше обходились? Так пойдет, скоро и по-большому будут ходить только с результатами КТ. Чтобы был достоверно локализован очаг залегания того что "большое". И заключение эээээ, терапевта(?) - рано идти на сброс или пора уже...

Да, это был сарказм по поводу поклевать Энджи, она же в список медэкспертов колючки не включена 

[Dani]

Dani, мне сейчас должно быть стыдно за себя или за Вас или за Дзен или? Спокойной ночи, забудьте эту схему и не ищите сгача в инете.

Спокойной ночи. Кому за кого должно быть стыдно, решает каждый за себя. Тем более за меня стыдиться вам не стоит.  Срача я не ищу, не стоит за меня додумывать. Умиляет просто очередной раз слепая вера в писанинку не пойми кого с помойки вроде Дзена без малейшего критического подхода к этой писанинке. И если я пишу о нестыковках в читаемых материалах - это не поиск срача, это элементарный анализ написанного.
Вот физиотерапевт может пациенту посоветовать конкретную позу из этого набора схем при установленном диагнозе и локализации поражения легкого. И никакой ИВЛ тут ни при чем. Как и фиброз легкого при новом вирусе, когда легкие просто перестают работать, и никакими откашливаниями и выведением слизи их не запустить. Все.
Можете дальше изучать старинный, но очень полезный в реалиях ковида супер-метод при бронхитах.

[Dani]

А пытаясь себе помочь, просто башкой вниз полежать, без локализации очага, никак нельзя?

Да все можно. Пытаясь. Почему нет? Каждый помогает себе сам, в меру своего выбора. 

[куршская коса]

ange, солнце. Слизь вообще-то в лёгких нормальное явление организма. Она, кстати, ещё и функцию защитную несёт. Но при разных заболеваниях густеет. Поэтому трудно откашливается. Этот способ может применяться при бронхитах и даже обычных пневмониях итд. И он применяется в практике. Правда не встречала чтобы такую позу принимали,но не в этом  суть .
Но к ИВЛ это не имеет никакого отношения. Вот только это хотели донести девчонки. Не сердитесь. И при ковиде этот прием как мёртвому припарка.

[Liomy]

ange, принесла информацию, каждый сам для себя решает, полезна она ему или нет.
Возможно, у кого то такое течение ковида, что ему именно этот способ поможет. Может человек сам выберет положение, при котором легче будет дышать.
Тем более, судя по поступающей информации, никто никого лечить не рвется. А врачам вообще порекомендовали пореже заходить в палаты, чтобы экономить средства защиты

[куршская коса]

ange, принесла информацию, каждый сам для себя решает, полезна она ему или нет.
Возможно, у кого то такое течение ковида, что ему именно этот способ поможет. Может человек сам выберет положение, при котором легче будет дышать.
Тем более, судя по поступающей информации, никто никого лечить не рвется. А врачам вообще порекомендовали пореже заходить в палаты, чтобы экономить средства защиты

Вы верите в эти рекомендации? И в то,что лечить не рвутся?

[Liomy]

Вы верите в эти рекомендации? И в то,что лечить не рвутся?

Я приняла к сведению информацию, чего и вам желаю. Вопрос веры личное дело каждого.
И я точно знаю случаи когда люди вылечиваются вопреки врачам, прислушиваясь к своему организму. Поэтому ничего никогда не отметаю. Кстати, у опытных врачей встречала такую позицию. А у малоопытных обычно ощущение, что они боги и все все знают.
А то, что не рвутся, знаю от людей, заслуживающих доверия.