Не нравится реклама? Зарегистрируйся на Колючке и ее не будет!

* Комментарии к новостям

1. Гулянки в прошлом: Саша Черно показала домашнюю идиллию с сыном (Дом 2 слухи) от irinka5 2. Кикиморы (Юмор, болталка, флудилка, игровая) от мишаня 3. главное не победа - а участие))) (Конкурс «Весенний марафон колючих похвастушек») от Пиночетинка 4. Киркоров опубликовал фото с выпуклостью в штанах и вызвал споры (Музыка и новости шоу-бизнеса) от irinka5 5. С праздником Светлой Пасхи))) (Праздники и поздравления) от Пуся-Вера 6. Пасха Куличи светлый праздник! (Конкурс «Весенний марафон колючих похвастушек») от Татьяна
7. «Эта была финальная песня»: Садальский на всю страну простился с Бузовой (Музыка и новости шоу-бизнеса) от Стихия 8. #добривечир от НеМалахов (Разговоры обо всем. Отношения, жизнь.) от Ника82 9. Сырные палочки из слоёного теста (Конкурс «Весенний марафон колючих похвастушек») от Ника82 10. Маша из Макеевки (Разговоры обо всем. Отношения, жизнь.) от Техас115 11. Не только куличами красна Пасха (Конкурс «Весенний марафон колючих похвастушек») от Венди 12. Вклад наших домашних питомцев в искусство)) (Юмор, болталка, флудилка, игровая) от Sasha8

Как настоящий «средний класс» живет в Европе?  (Прочитано 3707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дальневосточница

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 31490
  • Карма: 154683
17

Познавательная реальность против привычных мифов…

Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.

Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?

Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2–3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два — и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.

И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.

Но при этом стоит знать следующее.

— Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.

Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.
— Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи — то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.

— Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.

— Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».

Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.

— Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно — вдоль меточек и разметочек.

Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.

— Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен — в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.

А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.

— Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.

В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.

Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.

— Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.

— В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.

И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.

— В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.

— Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего, из того, что люди в «цивилизованных» странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.

Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.

Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.

При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.

Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?

Поддерживают их «нормальные люди» в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?
ссылка


Оффлайн Ленуша

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 50373
  • Имя: Елена.
  • Карма: 260759
И это еще не очень суровая картина.

Онлайн собака-кусака

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 271100
  • Имя: Наталья
  • Карма: 2486813
То есть "Мы живём в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют" (с)?  :laughy:


Оффлайн Ленуша

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 50373
  • Имя: Елена.
  • Карма: 260759
То есть "Мы живём в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют" (с)?  :laughy:
Да нет, в обыкновенной. Просто и там мармелада в шоколаде никакого нет.

Онлайн собака-кусака

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 271100
  • Имя: Наталья
  • Карма: 2486813
Да нет, в обыкновенной. Просто и там мармелада в шоколаде никакого нет.
Ну нет и нет. По мне так лучше прогрессивный налог, хорошая на этой основе социалка, пусть и с купонами и экономией ресурсов. Экономить не плохо и не стыдно. Стыдно покупать дерьмовые суррогаты из экономии, а хорошие продукты со скидкой - нет.


Оффлайн Врагунесдаетсяваряг

  • Профиль на проверке
  • Герой
  • Сообщений: 50498
  • Карма: 149916
говно статья. потому что даже не вспоминается про то, какие там зарплаты

Оффлайн Врагунесдаетсяваряг

  • Профиль на проверке
  • Герой
  • Сообщений: 50498
  • Карма: 149916
и да. автор-дурак сравнивает европейсие зимы и зимы сибири и урала , потому что он просто - дурак

Онлайн Milashka-olu

  • Колючая команда
  • Друг
  • Сообщений: 5249
  • Карма: 22713
Прекрасная статья, прочитала с удовольствием.


Оффлайн Adelja1

  • Новичок-говорун
  • Сообщений: 89
  • Имя: Аделя
  • Карма: 197
Все очень утрировано а местами бред(про спелые помидоры зимой)

Оффлайн NataW

  • Друг
  • Сообщений: 4204
  • Карма: 18600
А какие плохие соседи, не дают дискач устроить себе на голове в 2 ночи  :xixixi:

Оффлайн Нола

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 22369
  • Карма: 80346

Живу в Германии четверть века. Вопрос...

Что за купоны в супермаркет?

Ещё замечание. Речь идёт вовсе не о ,,среднем классе,,! Да, да. Так у нас живут люди, приехавшие с голой жопой или местные, начинающие ,, с нуля,, и ,,всёсам,, без блата, наследства, хорошей профессии. Их не надо называть средним классом и сравнивать с российскими мажорами!

Представьте себе таджика, приехавшего покорять Москву, не зная даже русского языка толком. Какой это нахер ,,средний класс,,? Будет улицы подметать. Вполне возможно, что совместно с нищебродом из под Калуги, у которого тоже ни связей, ни диплома, ни жилья... Только потомственный алкоголизм, отягощённый путинским ,,патриотизмом,, ДА, ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ ВСЮ ЖИЗНЬ ЭКОНОМИТЬ НА ДЕРЬМЕ. Им предстоит купить жильё на зарплату, а это не просто... Паралельно дать детям образование, себе старость обеспечить и тд и тп.

НО ЭТО, БЛ...Ь, НЕ СРЕДНИЙ КЛАСС! Это НИЩЕБРОДЫ!!!
Это один из отзывов.

Онлайн собака-кусака

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 271100
  • Имя: Наталья
  • Карма: 2486813
Живу в Германии четверть века. Вопрос...

Что за купоны в супермаркет?

Ещё замечание. Речь идёт вовсе не о ,,среднем классе,,! Да, да. Так у нас живут люди, приехавшие с голой жопой или местные, начинающие ,, с нуля,, и ,,всёсам,, без блата, наследства, хорошей профессии. Их не надо называть средним классом и сравнивать с российскими мажорами!

Представьте себе таджика, приехавшего покорять Москву, не зная даже русского языка толком. Какой это нахер ,,средний класс,,? Будет улицы подметать. Вполне возможно, что совместно с нищебродом из под Калуги, у которого тоже ни связей, ни диплома, ни жилья... Только потомственный алкоголизм, отягощённый путинским ,,патриотизмом,, ДА, ЭТИ ЛЮДИ БУДУТ ВСЮ ЖИЗНЬ ЭКОНОМИТЬ НА ДЕРЬМЕ. Им предстоит купить жильё на зарплату, а это не просто... Паралельно дать детям образование, себе старость обеспечить и тд и тп.

НО ЭТО, БЛ...Ь, НЕ СРЕДНИЙ КЛАСС! Это НИЩЕБРОДЫ!!!
Это один из отзывов.
Оль, средний класс в Германии тоже экономит. Там все экономят. Такая национальная черта. Наряду с любовью к Ordnung'у. Но это не очень похоже на ту экономию, к которой привыкли мы. Выгадать на трусах и колбасе, чтобы демонстрировать непонятно кому новую модель Айфона.

Оффлайн ПрасковьяИзПодмосковья

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 18686
  • Карма: 88445
Ну не все правда.
Про экономию тепла и воды вот да!  Жила в чехии поздней осенью, реально мерзла, грелась у плиты, батареи еле горячие. Там в принципе, я так поняла, можно выбирать насколько тебе надо, чтоб было тепло и соответственно платить. Не самая плохая идея, на мой взгляд, особенно весной, когда на улице уже тепло и в доме топят как не в себе!
Продукты. Для меня было открытием, что на еду можно так мало тратить. Пишу опять же о чехии, именно жить больше нигде не жила, только туризм
Кстати, истинная правда, что в германии после десяти вечера почти нигде не горит свет..правда и про то, что в той же Вене, например, поужинать после девяти вечера весьма проблематично. И про парковки правда тоже, да.
А экономия у европейцев вообще национальная черта. Но они не экономят на хорошей еде или отдыхе. Там понтов меньше. Дольчиигабанны всякие даже молодежь не носит) хорошие добротные недорогие вещи) и да, последних айфонов, как у русских, у местных чет не видела))

Но зато я видела немцев и чехов, отдыхающих со мной в одном весьма дорогом отеле, именно по социалке. Бесплатно! И е-мое, я бы сильно хотела так выглядеть в 80 лет. Вообще их старики и стариками то не назовешь. Вот это обидно очень) хотя, возможно, дело не только в обеспеченности, но и в менталитет е тоже?
Про медицину много слышала плохого от местных жителей. Сама сталкивалась дважды, заболел ребенок.  Вечером. Сильная ангина. Но антибиотик без рецепта тебе хрен продадут. Зато понравилось, что первым делом берут экспресс-анализ крови и только потом что то назначают. И да, врач это достаточно дорогое удовольствие

Резюмируя, конечно туризм не есть эммиграция
В самой распрекрасной стране мы будем всего лишь мигрантами. В германии видела молодого русского, моющего туалеты на заправке. Говорит, очень все сложно пока..
Я ни в коей мере не осуждаю тех кто уезжает, но, думаю, что хорошо, там где нас нет. У меня есть те, кто уехал и вернулся. А есть те кто живут и довольны. Видимо,как устроишься. С баблом везде хорошо  :xixixi:

 

Оффлайн Irini07

  • Профиль на проверке
  • Герой
  • Сообщений: 25632
  • Карма: 166230
Хорошо, что я не в Германии.  :xixixi:
Статья очень спорная. Вот прям ОООООчень.  :happens:

Оффлайн Честно

  • Друг
  • Сообщений: 4660
  • Карма: 9264
То есть "Мы живём в самой лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют" (с)?  :laughy:
Да просто у многих россиян осталась вера в сказки о том, что где то там!
Ну очень не хочется верить, что во многих бедах России виноваты сами, а не государство.
Да, мы прекрасно устроены в Канаде, но это благодаря нашему советскому образованию. Многие канадцы не имели такой возможности.
Давно ушло в прошлое то время, когда работает один глава семьи и этого хватает. Простые канадцы пашут за копейки.
При этом они еще и убеждены, что живут в лучшей стране на свете. Никто не ноет, что где-то там..


Теги:
 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:


Размер занимаемой памяти: 2 мегабайта.
Страница сгенерирована за 0.128 секунд. Запросов: 58.