Что прикрыли татаро-монгольским игом? Другой взгляд на историю(интересно)

[ди7]

Ди, Собака сама на себя и повесила всех собак. Она же первая начала (и не только в этой теме) стебаться над оппонентами. Я просто заметила..сей ник прямо везде истина в последней инстанции. Только она везде права. А у всех остальных это йумор...Или как там она писала.. Вот кто тут академик...Неприятно с такими бойкими "знайками"  не то что спорить...даже просто общаться.

согласна, что самоуверенность зашкаливает... но в русофобстве я ее точно не замечала)
а в снисходительно- пренебрежительном отношении к др нац были замечены многие
 

[Дейенерис]

а кто знает, как бы повернулась история, если бы не освободила? Плохо знаю Отечественную войну 1812 года, поэтому ничего не утверждаю, как и в вопросе с игом. Просто задаю вопросы, по большей мере себе. А поискать ответы все как-то руки не доходят, живем-то сейчас, вопросы надо решать текущие)

Я так понимаю..что в истории вы в принципе не сильны.

[ди7]

Ах.да..И Сталинград штрафбатальоны отстояли...Вы зайдите в тему про маршала Чуйкова. Там подробно об этом написано. 
Кто с вашими украинцами и чем меряется? Не подскажите..раз уж вы в курсе?

[Дейенерис]

согласна, что самоуверенность зашкаливает... но в русофобстве я ее точно не замечала)
а в снисходительно- пренебрежительном отношении к др нац были замечены многие
 

А я замечала.  И не только я.

[storna]

Да вы даже пройти по ссылке  не хотите. Лень? Я понимаю..легче сказать, что их нет.

Как это лень,если я столько статей проштудировала в инете,почему ваша ссылка самая правильная не поняла.

[ди7]

А я замечала.  И не только я.

ну и ладно. все равно тебя 

[собака-кусака]

А не Собака ли где-то и от когото требовала монет в доказательство народности? Что-то припоминаю...

Только вот не говорите мне, что ордынских монет не существует! Их полно! Они даже не нумизматическая редкость 

[Grunger]

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

А как же Темуджин (Темучин) ? 

3. Состав армии «татаро-монголов»
70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконыСергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

И в печально известной битве на реке Калке в 1232-ом, конечно, русские бились с русскими. И государство Хорезм ранее тоже "русские" захватили.
И Донской на Куликовском поле сражался не с Мамаем, а с Мамонтовым.
И Тохтамыш - русский. 

p.s. Остальное потом почитаю.

[Пиявка]

Только вот не говорите мне, что ордынских монет не существует! Их полно! Они даже не нумизматическая редкость 

И что это доказывает???...Только то что монеты в то время чеканили...Интересно где станок стоял-в степях Монголии что ли???... ...

[собака-кусака]

И что это доказывает???...Только то что монеты в то время чеканили...Интересно где станок стоял-в степях Монголии что ли???... ...

Ну не пыжьтесь же выглядеть глупее, чем Вы есть! Это совершенно лишнее

[Пиявка]

все минусы поправила, а этот не буду. Нет там никакой злости. Все аргументировано. И Матросов, вроде как в штрафбате воевал. И Россия жандармом Европы называлась, тут уж документы точно сохранились. Почему бы не порешать современные проблемы, а не мериться чем-то там с теми же украинцами?

Да не исправляйте... ...Смешные такие... ...При чём тут Россия жандарм Европы???...И то что Матросов в штрафбате воевал,вовсе не умоляет его подвига...А с украинцами нами мериться не чем не надо и доказывать что-то тоже...Какие -то странные сравнения....Если хочется поплеваться в историю своей страны-то ради бога,можете всю жизнь каяться и извиняться...Но не все такие-прогибаться не приучены,уж извините...Тем более факты об обратном говорят...

[Пиявка]

Ну не пыжьтесь же выглядеть глупее, чем Вы есть! Это совершенно лишнее

Вы уже выглядите...Так что не напрягайтесь -не интересны...СПЕСИалист во всех областях-начиная от международных отношений,закачивая засолкой капусты. .....Брякаете вечно ерунду какую то,но вид при этом очень умный делаете...

[storna]

А как же Темуджин (Темучин) ? 
И в печально известной битве на реке Калке в 1232-ом, конечно, русские бились с русскими. И государство Хорезм ранее тоже "русские" захватили.
И Донской на Куликовском поле сражался не с Мамаем, а с Мамонтовым.
И Тохтамыш - русский. 

p.s. Остальное потом почитаю.

Я прочла на куликовском поле которое находится не в Тульской обл.а в Москве,где сейчас находится Новоспасский монастырь Дмитрий Донской дрался с новгородскими князьями и примкнувшим к ним Мамаем.Дмитрий победил.Это якобы все были междуусобные войны.Вот как то так.

[Grunger]

Я прочла на куликовском поле которое находится не в Тульской обл.а в Москве,где сейчас находится Новоспасский монастырь Дмитрий Донской дрался с новгородскими князьями и примкнувшим к ним Мамаем.Дмитрий победил.Это якобы все были междуусобные войны.Вот как то так.

Я тоже читал об этом.
Фишка была вот в чём:
для того, чтобы драться Мамаем, Дмитрию сначала было необходимо уладить междоусобицы с другими князьями.
Рязанского князя усмирил, так как тому не пришло вовремя литовское подкрепление, а гордых новгородцев не успел.
И пишется, что наоборот: это новгородские князья примкнули к Мамаю, а не Мамай к ним. У Мамая армия была что надо и новгородцы дрожали перед ним, правда, московского князя они невзлюбили больше. Но Мамай погиб.. правда, существует вроде бы две версии его смерти:
а) погиб в ходе битвы;
б) убит своим слугой при бегстве;

Вот только результат победы в Куликовской битве оказался плачевным:
тысячи воинов положили свои головы зря ибо немного времени спустя Москва была сожжена ханом Тохтамышем и было убито свыше 20000 москвичей.

[Пиявка]

Я тоже читал об этом.
Фишка была вот в чём:
для того, чтобы драться Мамаем, Дмитрию сначала было необходимо уладить междоусобицы с другими князьями.
Рязанского князя усмирил, так как тому не пришло вовремя литовское подкрепление, а гордых новгородцев не успел.
И пишется, что наоборот: это новгородские князья примкнули к Мамаю, а не Мамай к ним. У Мамая армия была что надо и новгородцы дрожали перед ним, правда, московского князя они невзлюбили больше. Но Мамай погиб.. правда, существует вроде бы две версии его смерти:
а) погиб в ходе битвы;
б) убит своим слугой при бегстве;

Вот только результат победы в Куликовской битве оказался плачевным:
тысячи воинов положили свои головы зря ибо немного времени спустя Москва была сожжена ханом Тохтамышем и было убито свыше 20000 москвичей.

А где монгольские могилы???...Думаю не одни русские же погибали...Но при раскопках и при приведение генетического анализа,не какого" монголовидного" гена не обнаруживается...
Как известно Мамай имел войско называемое «ордой». Однако точно также именуют и русское войско. Вот цитата из Задонщины: «Чему ты, поганый Мамай, посягаешь на русскую землю? То тя била орда Залеская?» «Залеской землей» называлось Владимиро-Суздальское княжество. Так может быть слово «орда» означает просто – войско, а не татарские полчища как мы привыкли понимать? Но кем же тогда в действительности был Мамай? Согласно летописи темником или тысяцким, то есть военным предводителем. За несколько лет до Куликовской битвы он изменяет своему хану и пытается у

Источник: ссылка Поиск истины © ссылка