"Денег в бюджете нет - все отправляем в Сирию, Донбасс и Крым!"

[КуБиК _ РуБиК]

Оооо! Как классно! Одним ударом и Сирию и Донбасс и Крым приплели! Браво интернет- войскам амеров, гейропейцев и хохлопитеков!

[vic2015]

storna, нет государственного пенсионного фонда в России и не было никогда
Вам как бухгалтеру без разницы какой он государственный или нет, куда налоговая сказала, туда и перечисляете, иначе за невыполнение 212 ФЗ будут последствия. Но если бы внимательно читали бы законы, то знали бы что все 3 фонда негосударственные. Но с юридической точки разница колоссальная.
Раз он не государственный, государство за  него не  отвечает. Это государству удобно. Например, президент не обязан заниматься делами негосударственного фонда. Можно какой-то регион дотировать, а другой не дотировать и самое главное - если фонд в какой-то момент лопнет (а все финансовые пирамиды недолговечны) государство не причем.   

[Душенька]

Sny, ПФР - негосударственный фонд так же как ФСС и ОМС
см. закон №212 от 24.07.2012 о страховых взносах в негосударственные фонды (ПФР. ФСС, ФФОМС)
слово Россия в названии не делает организацию государственной
можете посмотреть другие документы по этому фонду и нигде никакой связи с государством не найдете
может вас ввело в заблуждение что в РСФСР в 1990 году планировали пенсионную реформу и под это дело создали пенсионной фонд РСФСР, но к сегодняшнему ПФР он никакого отношения не имеет. В СССР пенсии были государственные и платило  их государство, а в России государство на себя эту функцию не взяло, а издало закон о создании НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ фондов, которым передало часть своих функций. Так  содержание  больниц и поликлиник, то что в народе называется бесплатной медициной, осуществляет ФФОМС, в который все работающие обязаны платить 5,1% от зарплаты и приравненных к ней начислений.  Точно также ФСС и ПФР. Соответственно 2.9 и 22 процента. Есть предприятия с работающими гражданами есть деньги на пенсии, медицину, социалку (фсс). Задушили бизнес с угоду международным корпорациям - нет предприятий с работающими гражданами - нет денег на пенсии, бесплатную медицину и социалку.  Государство за ПФР не отвечает, как и за остальные НЕГУСУДАРСТВЕННЫЕ фонды.
Коммуналка в СССР дотировалась. Россия от коммуналки тоже дистанировалась.  За несколько лет провели реформу ЖКХ и поэтапно переложили все затраты по ЖКХ на граждан не помню за 7 или 10 лет.
А ПРФ и ФСС - сразу и в полном объеме с 1991 году, ФФМС в 1992г. Это я точно помню. В 40 лет решила получить второе высшее и пошла получать экономическое образование. Так что знания у меня вполне свежие, и по работе мне приходится с фондами сталкиваться и вникать в их работу.

если это НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фонд,тогда НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАЛО нас платить эти взносы?

[Душенька]

storna, нет государственного пенсионного фонда в России и не было никогда
Вам как бухгалтеру без разницы какой он государственный или нет, куда налоговая сказала, туда и перечисляете, иначе за невыполнение 212 ФЗ будут последствия. Но если бы внимательно читали бы законы, то знали бы что все 3 фонда негосударственные. Но с юридической точки разница колоссальная.
Раз он не государственный, государство за  него не  отвечает. Это государству удобно. Например, президент не обязан заниматься делами негосударственного фонда. Можно какой-то регион дотировать, а другой не дотировать и самое главное - если фонд в какой-то момент лопнет (а все финансовые пирамиды недолговечны) государство не причем.   

Вот что нашла
СПРАВКА
о статусе Пенсионного фонда Российской Федерации

Организационно-правовая форма Пенсионного фонда Российской Федерации

Пенсионный фонд Российской Федерации был образован в соответствии с постановлением Верховного Совета РСФСР от 22 декабря 1990 г. № 442-1 «Об организации Пенсионного фонда РСФСР» для государственного управления финансами пенсионного обеспечения в РСФСР.

Указанным постановлением был определен статус Пенсионного фонда Российской Федерации как самостоятельного кредитно-финансового учреждения, осуществляющего свою деятельность применительно к Закону РСФСР «О банках и банковской деятельности в РСФСР» и подотчетного Верховному Совету РСФСР (в соответствии с постановлением Совета Министров – Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 958 «О передаче в ведение совета Министров – Правительства Российской Федерации организаций и учреждений» было установлено, что Пенсионный фонд Российской Федерации находится в ведении Совета Министров – Правительства Российской Федерации и ему подотчетен).

В постановлении Верховного Совета РСФСР от 22 декабря 1990 г. № 442-1 также закреплялось положение о том, что денежные средства Фонда не входят в состав республиканского бюджета РСФСР, других бюджетов и фондов и изъятию не подлежат. Позднее данная норма предусматривалась во всех нормативных правовых актах, регламентирующих деятельность Пенсионного фонда Российской Федерации.

Таким образом, средства, предназначенные для пенсионного обеспечения, были выделены из состава государственного бюджета в самостоятельный бюджет Пенсионного фонда РСФСР (оставаясь при этом государственной собственностью).

[storna]

storna, нет государственного пенсионного фонда в России и не было никогда
Вам как бухгалтеру без разницы какой он государственный или нет, куда налоговая сказала, туда и перечисляете, иначе за невыполнение 212 ФЗ будут последствия. Но если бы внимательно читали бы законы, то знали бы что все 3 фонда негосударственные. Но с юридической точки разница колоссальная.
Раз он не государственный, государство за  него не  отвечает. Это государству удобно. Например, президент не обязан заниматься делами негосударственного фонда. Можно какой-то регион дотировать, а другой не дотировать и самое главное - если фонд в какой-то момент лопнет (а все финансовые пирамиды недолговечны) государство не причем.   

Пенсионный фонд России является государственным страховщиком.Организации платят взносы в Пенсионый фонд России.Не платить нельзя.Какой же он негосударственный.

[шулер]

Вчера же была здесь тема

Сейчас нагрузка на работающих меньше чем в 90е
Тогда и нефть копеек стоила , и госдолг выплачивали .  Чего пистят тва ри

[Мона]

Вчера же была здесь тема

Сейчас нагрузка на работающих меньше чем в 90е
Тогда и нефть копеек стоила , и госдолг выплачивали .  Чего пистят тва ри

Чо чо..
В Роскосмосе опять стырили деньги,наибулина вон отчиталась 260 млрд нету ,скоммуниздили тоже..

[storna]

Пенсионный фонд России является государственным страховщиком.Организации платят взносы Пенсионый фонд России.Не платить нельзя.Какой же он негосударственный.

Кроме того есть обязательная отчетность в ПФР.При сдаче баланса,без отметки пенсионного фонда баланс принят не будет.

[vic2015]

Sny, официальный сайт ПФ  России грешит ошибками. Обычное дело для интернета. Они даже свою истории считают с 1990г., хотя СССР развалился в 1991г.

[Душенька]

Sny, официальный сайт ПФ  России грешит ошибками. Обычное дело для интернета. Они даже свою истории считают с 1990г., хотя СССР развалился в 1991г.

при чем здесь СССР? речь об РСФСР или такой Республики не было?

[storna]

В законе он указывается как внебюджетный фонд.А какой же он внебюджетный,если из Федерального бюджета туда идут деньги.Получается что он такой же внебюджетный как и негосударственный.

[Sny]

Таким образом, средства, предназначенные для пенсионного обеспечения, были выделены из состава государственного бюджета в самостоятельный бюджет Пенсионного фонда РСФСР (оставаясь при этом государственной собственностью).

  С моей простой непрофессиональной точки  зрения , если деньги остаются государственной собственностью, не важно, какая структура с ними работает. Она оказывает государственные услуги
  гражданам (социальные) на деньги выделенные  из гос. бюджета в отдельный бюджет и остаются государственными.
"...предназначенные для пенсионного обеспечения, были выделены из состава государственного бюджета в самостоятельный бюджет Пенсионного фонда РСФСР (оставаясь при этом государственной собственностью). 
   Я правильно понимаю?
   Так же как и Центробанк РФ не является государственной организацией, чтобы в случ чего было на кого свалить.

[Мона]

при чем здесь СССР? речь об РСФСР или такой Республики не было?

Одно и тоже..по сути

[Душенька]

  С моей простой непрофессиональной точки  зрения , если деньги остаются государственной собственностью, не важно, какая структура с ними работает. Она оказывает государственные услуги
  гражданам (социальные) на деньги выделенные  из гос. бюджета в отдельный бюджет и остаются государственными.
"...предназначенные для пенсионного обеспечения, были выделены из состава государственного бюджета в самостоятельный бюджет Пенсионного фонда РСФСР (оставаясь при этом государственной собственностью). 
   Я правильно понимаю?
   Так же как и Центробанк РФ не является государственной организацией, чтобы в случ чего было на кого свалить.

так вот я и думаю,если ПФР НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ,то КАКОГО Государство распоряжается не своими деньгами? Захотели-заморозили,захотели-забрали,

[vic2015]

Душенька, в 1990 году России не было. То что вы принесли относилось в пенсионному фонду РСФСР. В 1991 году РСФСР не стало и новое государство отказалось от большинства обязанностей прежнего. В том числе и от выплаты пенсий гражданам. В 1991 ноду был создан новый пенсионный фонд России. НЕГОСУДАСТВЕННЫЙ. Всех обычных граждан обязали туда платить, потребовав от предприятий 1/3 фонда зарплаты перечислять в ПФ и ФСС на финансирование пенсий и больничных. В новом государстве денег не было, поэтому оно приняли на себя только внешние долги СССР, а от обязательств перед гражданами страны отказалось. К тому же в большинстве стран пенсии люди себе формируют сами, отчисляя часть своих средств на будущую пенсию. Вот нам и навешали лапшу, заставив играть в финансовую пирамиду - те кто работает платит в пф, пф платит сегодняшним пенсионерам (долги СССР перед гражданами), а потом когда сегодняшние работающие не смогут работать , следующие поколения будут перечислять средства на их пенсии. Типичная пирамида. Чтобы граждане не возмущались, им объявили, что платят предприятия, позабыв сказать, что платят предприятия в фонды из фонда зарплаты. Допустим есть школа. Ей выделяют средства на фонд оплаты труда. Перечислили  1/3 в фонды и на зарплату осталось на 1/3 меньше. Не перечисляли бы - могли заплатить учителям на 30% больше. И так любое предприятие. А людям внушают, что работодатель платит, а не они, якобы на их зарплату ничего не влияет и им за красивые глаза начисляют пенсионный капитал или пенсионные  балы. Обман в том, что реальных денег на эти балы нет и вряд ли будут при отрицательной рождаемости и эмиграции трудоспособного населения. Зря правительство разворошило эту историю. Прямо какая-то антиправительственная акция.