Не нравится реклама? Зарегистрируйся на Колючке и ее не будет!

* Комментарии к новостям

1. Вклад наших домашних питомцев в искусство)) (Юмор, болталка, флудилка, игровая) от Валентина 2. Золотой состав "Дома-2" со главе с Ермаковой поедет в тур по российским городам (Дом 2 слухи) от Ирсен 3. Авторы «Мастера и Маргариты» лишились гонораров. Михалков добился своего? (Кино и новости кино) от Агатах 4. Какой у вас тип мести? (Мистика, предсказания, психология и астрология) от Нафаня 5. Тест: Какое вы насекомое? (Мистика, предсказания, психология и астрология) от Нафаня 6. Тест:Первое,что вы увидите на этих картинках,подскажет как вам принимать решения (Мистика, предсказания, психология и астрология) от Нафаня
7. Развод, еретики, сын на СВО, похороны: как живет бизнесмен Герман Стерлигов (Интересное и необычное) от Наночка+ 8. «Мне понравилось»: худеющая со 180-ти килограммов Саша Черно освоила новый вид (Дом 2 слухи) от irinka5 9. Машкова отреклась от отца: что известно о конфликте в семье (Интересное и необычное) от ну-и-ну 10. Адвокат Ивлеевой оценил решение оштрафовать блогера за дискредитацию ВС РФ (Музыка и новости шоу-бизнеса) от Сонька 11. Ида Галич попала в скандал из-за смерти Лены Миро (Музыка и новости шоу-бизнеса) от irinka5 12. Вандалы против Горшенева, суд над Ивлеевой, дом Бузовой: что будет дальше (Музыка и новости шоу-бизнеса) от Сонька

Лечение в России - деньги на ветер? Эксперты назвали бесполезные анализы и лекар  (Прочитано 1814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дальневосточница

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 31480
  • Карма: 154599
3
Лечение в России - деньги на ветер? Эксперты назвали бесполезные анализы и лекарства


Ранее врач-терапевт Ирина Уфимцева назвала восемь ненужных, бесполезных и излишних медицинских тестов - только лишняя трата денег. Сразу несколько врачей в беседе с Царьградом подтвердили, есть за их коллегами "грешок" - назначать бесполезные анализы. Но, как выяснилось, есть и другая проблема - 60-80 процентов лекарств в российских аптеках тоже "пустышки".

Ранее российский врач-терапевт Ирина Уфимцева назвала восемь медицинских анализов, на которые не стоит тратить деньги, так как от них нет почти никакой практической пользы.

Среди них, например, анализ на лептин - гормон, отвечающий за энергетический обмен в организме. Если его уровень слишком низкий, это может привести к перееданию и, как следствие, к ожирению. Врач в интервью "АиФ" поясняет, что если у человека уже есть проблема с ожирением, то уровень гормона ожидаемо низок.

Второй бесполезный анализ - на уровень кортизола. Его обычно берут у женщин, которые готовятся к ЭКО. Но на его результаты, по мнению врача, легко повлиять, да и условия хранения биоматериалов не всегда соблюдаются.

Третий анализ, который активно назначают, но при этом он не показательный - тест на антитела к вирусу Эпштейна-Барра и цитомегаловирусу. Врач пояснила, что он является излишним для взрослых людей, поскольку 99,9% переболевает и тем и другим ещё в детстве. А значит, антитела в организме есть.

Еще один сомнительный для кошелька пациента анализ - на антитела к хеликобактер пилори. В этом случае терапевт советует при подозрении на инфекцию сделать гастроскопию или взять биопсию. Но не делать анализ, который может не дать точный ответ, есть ли инфекция у пациента сейчас.

"Прошлась" врач и по онкомаркеру СА125. Проблема в том, что анализ не дает точный ответ на вопрос, имеется ли у пациента рак яичников или же результат связан с другими отклонениями в организме. И фактически этот маркер нужен уже после того, как диагноз поставлен.

На проверку на антитела к ТТГ тоже тратиться не стоит. Врач поясняет, что этот анализ назначают при подозрении на тиреотоксикоз. Но он имеет смысл только в паре с тестом на тиреотропный гормон.

На анализе на инсулин и С-пептид тоже можно сэкономить. Его, по мнению терапевта, нужно сдать лишь раз, а не каждые полгода, как считают некоторые врачи. Ведь это - "лакмусовая бумажка": есть сахарный диабет или нет. Динамики болезни тест не покажет.

Восьмой лишний анализ - тест на Beta-Cross laps и остеокальцин. Его сдают при подозрении на "остеопороз". Но точного ответа в этом случае можно не получить, а потому врач советует сделать денситометрию.

Как выяснилось, коллеги по цеху с терапевтом согласны. Опрошенные Царьградом врачи подтвердили - любят наши медики (не все, конечно, но встречаются) назначать пациентам лишние анализы.

От дисбактериоза до герпесов

Заместитель главного врача по медицинской части 71-й городской больницы Департамента здравоохранения Москвы Алексей Хухрев подробно рассказал о своей позиции. С одной стороны, как отметил собеседник Царьграда, стоит вопрос о ненужных анализах - все врачи знают о проблеме. С другой, и пациенты должны понимать, что именно происходит. У него свое видение лишних анализов.

    "Я поставил бы на первое место треклятый этот анализ на дисбактериоз, от которого уже всех крючит и пучит. Потому что, по сути, этот анализ у нас назначается настолько часто, что даже если бы он какой-то смысл имел, он и то бы не отражал историю, - сказал Хухрев. - На второе место я бы поставил злоупотребление онкомаркерами. Это какой-то тоже ужас. То, что у нас творится, в каком их количестве назначают, по сути, ну, дай Бог, чтобы 1% от общего количества назначений имел бы смысл и был бы оправдан".

Что касается онкомаркеров, то тут вообще все не так однозначно.

"Если у человека есть рак, мы раньше увидим клинически, - отметил собеседник. - То есть мы увидим, что что-то не то с человеком, а потом на это, как правило, отреагируют онкомаркеры. Соответственно, если у него нет рака, онкомаркеры будут отрицательными".

Проблема возникает, когда ситуация погранична.

"И тут начинают по стенкам ходить все. Пациент начинает по стенкам ходить, потому что боится. А врач начинает по стенкам ходить, потому что его достает пациент, и он не знает, что ему сказать", - поясняет свою мысль эксперт, отмечая вред для нашей системы здравоохранения, который наносится, в том числе и финансовый.

Кроме того, медик отметил "бесконечные анализы на цитомегаловирус, на вирус Эпштейна-Бара, на разновидности вирусов герпеса".

"Лишено абсолютно всякого смысла, если у тебя нет какой-то острой клинической ситуации, когда тебе надо рулить, - отмечает Хухрев. - Ты видишь, что с человеком реально что-то происходит. Тут – да. А с целью вот уточнения диагноза… Дело в том, что к 40 годам и цитомегаловирус, и герпесы, и вирус Эпштейна-Бара будут практически у всех. А это недешевое исследование".

"Работающий" онкомаркер - лишь один?

Главный врач-онколог Европейской клиники хирургии и онкологии Андрей Пылев отметил в разговоре с Царьградом, что маркеры - вещь достаточно субъективная, но их нельзя назвать полностью бесполезными, считает онколог.

"Здесь, скорее, вопрос о показаниях для их назначения. Дело в том, что маркеры очень часто используют для каких-то скрининговых диагностик, и это категорически неправильно, потому что чувствительность и специфичность определенных маркеров достаточно невысока, - поясняет свою мысль специалист. - И в данной ситуации, при нормальном уровне маркеров, делать вывод, что у человека все в порядке и нет рака - это совсем неверно".

По словам врача-онколога, есть только один маркер, который обладает достаточно высокой специфичностью, и в ряде случаев у определенных пациентов группы риска может быть использован для скрининговой диагностики - это маркер ПСА, маркер рака предстательной железы.

    "Назначение же всех остальных маркеров, включая S-152 - это маркер рака молочной железы, носит вспомогательный характер для уточнения диагноза, - отмечает собеседник. - Самое правильное их назначение – это оценка динамики лечения. То есть если, например, маркер был исходно повышен, то на фоне проведенной терапии он снижается или нормализуется. Если мы видим повторный рост маркера – мы уже подозреваем прогрессию. Поэтому использование маркеров для диагностики – оно существенно меньше, чем кажется".

При этом специалист отметил некоторую недобросовестность в медицинской сфере, отметив, что есть немало клиник, которые предлагают так называемые скрининговые программы на раннюю диагностику рака, включающую в себя анализ всех маркеров подряд.

Результат тот, о котором также говорил коллега по цеху Пылева - Хухрев: маркер чуть выше нормы, пациент в панике.

"Это, конечно, абсолютно антинаучно, - резюмирует врач-онколог. - Ко мне очень много приходит пациентов, страшно напуганных, которые сдали все подряд маркеры, абсолютно без показаний, у которых какой-то из этих маркеров чуть-чуть вылез за пределы референсных значений, и они уже считают, что у них рак, и пишут завещание".

Лекарства-"пустышки"

Но не только бесполезными анализами "потчуют" пациентов. Алексей Хухрев отметил, что в российских аптеках сегодня представлено немало дорогостоящих препаратов, эффективность которых ничем не подтверждена.

"У нас таких лекарств в аптеке больше 60%. Вы представляете эту цифру? Это я скромничаю, так сказать. А реально, я думаю, все 80", - полагает собеседник Царьграда.

Среди тех, что врач иронично назвал "туфтой", есть и лекарства для профилактики простудных заболеваний.

    "Любые иммудоны, ингаверины, арбидолы, - перечисляет собеседник. - На самом деле абсолютно не доказаны в своей эффективности, поскольку не проходили нормальных клинических испытаний, как проходят все нормальные лекарства - слепых, с многолетней оценкой побочных эффектов".

По мнению эксперта, на российском телевидении есть пара примеров, когда рекламируются дельные лекарства. Но большая часть рекламы относится к "пустышкам".

"Нигде в мире не рекламируют аспирин. Вот нигде. Это просто нонсенс, - обратил внимание Хухрев. - А у нас - да. Это хорошее лекарство, когда оно даётся по показаниям, но уже давным-давно все показания свелись только к тем, кто уже перенёс инфаркт или имеет ишемическую болезнь сердца. А у нас предлагают здоровых людей им кормить".

Что делать?

Хухрев подчеркивает, у доктора, прежде всего, должно быть клиническое мышление. Это экономит очень много денег. Нельзя назначать все без разбора.

Пылев дает не менее важный совет: не назначать самостоятельно себе анализов - всегда советуйтесь с врачом.

    "Любой анализ должен быть назначен врачом, - подчеркивает онколог. - Сейчас, конечно, мы живем во время, когда информация доступна, и люди сами себе зачастую с помощью Гугла ставят диагнозы. Но это, естественно, принципиально неправильно".

Врач объясняет, если пациент, условно здоровый человек, просто хочет пройти какое-то обследование, то он должен обратиться к врачу, и уже специалист, "выслушав его какие-то жалобы, оценив его образ жизни, возраст, пол и остальные вводные, должен дать рекомендации относительно тех процедур, которые необходимо сделать".

"Но совершенно не нужно идти и самому себе назначать какие-то диагностические процедуры и тем более ставить себе какие-то диагнозы", - заключил Пылев.


Оффлайн Врагунесдаетсяваряг

  • Профиль на проверке
  • Герой
  • Сообщений: 50498
  • Карма: 149916
дебилы. задрали. анализ на дисбактериоз - это по-просту анализ на микрофлору кишечника. и именно благодаря ему и правильной терапии можно убрать многие проблемы. но дебилы от медицине по европе все талдычат свою дебильную песню. какая им от этого выгода - мне не понятно

Оффлайн Paragon

  • Профиль на проверке
  • Герой
  • Сообщений: 35456
  • Карма: 246258
какая им от этого выгода - мне не понятно

Здрасьти!  :laughy: Исессьно (конвертированные) $$$ :bnu:


Оффлайн Tessa

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 55385
  • Имя: Залина
  • Карма: 225594
Не согласна по поводу бесполезных лекарств . Старшему ребёнку никакие антивирусные не помогают так быстро как арбидол , проверено не раз .

Оффлайн Dmiitriy

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 14676
  • Карма: 59860
Не согласна по поводу бесполезных лекарств
Да как вы можете сомневаться то, вам же российский врач-терапевт Ирина Уфимцева всё по полочкам разложила. :laughy:
Уфимцева Ирина Юрьевна
Отзывы О враче Место приема
Терапевт
Рейтинг 2.5★★★★★
ссылка


Оффлайн Бабатанюша

  • Колючая команда
  • Друг
  • Сообщений: 7602
  • Имя: Татьяна
  • Карма: 32459
О лекарствах -пустышках.О всех ничего не могу сказать.Я курсами пропиваю Детролекс.Бывает чувствуется эффект.А бывает вообще никак.Посоветовали добрые люди в Турции купить,там он Дафлон.Цена у Турции ровно в два раза ниже .А эффект удивил однозначно.У меня родня за лето там три раза  побывала и все привозили мне Дафлон.Запаслась до следующего лета.А вот Креон 10000ед у нас 20 таблеток 400.Там 100 таблеток 400 р.И однозначно от Турецких явный эффкт.

Оффлайн Алллла

  • Колючая команда
  • Друг
  • Сообщений: 5842
  • Карма: 15436
Аккурат ровно год назад у мужа (45 лет) начались проблемы с нормально сходить в туалет. Пошел к врачу, направили на УЗИ. Еще не очень понравилась при пальпации простата. Узист увидел в мочевом пузыре опухоль 5 см с неровными краями и увеличенную простату. Сказал бегом бежать к урологу за направлением в онкополиклинику. Слава Богу, все организовалось очень быстро. Там назначили еще кучу исследований, в т.ч. ПСА. ПСА был плохой. Узист увидел и описал ровно то, что и первый. Единственное, какое-то исследование, когда в мочевой канал заводится датчик, который транслирует на монитор изображение из мочевого пузыря, показал, что опухоль есть, с неровными краями, похожа на раковую, но доктор сказал, что она все-таки не 100% такая, но зря обнадеживать не будет и написал рак мочевого пузыря и простаты под вопросом. Достаточно быстро сделали операцию, в выписке оперирующий врач тоже написал под вопросом эти же диагнозы. И сказал ждать биопсию. Короче, через 2 недели жутких нервов оказалось, что в мочевом пузыре и даже в канале какой-то редкий вид цистита. А по поводу простаты сказали, что анализ неясен и надо делать дополнительный, результат еще через дней 10. Слава Богу, и тут пронесло. А ПСА был хуже, чем у мужчины в палате, у которого прогрессирующий рак простаты. После лечения цистита ПСА нормализовался. Так что с ПСА тоже возможны варианты. 

Оффлайн Tessa

  • Колючая команда
  • Герой
  • Сообщений: 55385
  • Имя: Залина
  • Карма: 225594
О лекарствах -пустышках.О всех ничего не могу сказать.Я курсами пропиваю Детролекс.Бывает чувствуется эффект.А бывает вообще никак.Посоветовали добрые люди в Турции купить,там он Дафлон.Цена у Турции ровно в два раза ниже .А эффект удивил однозначно.У меня родня за лето там три раза  побывала и все привозили мне Дафлон.Запаслась до следующего лета.А вот Креон 10000ед у нас 20 таблеток 400.Там 100 таблеток 400 р.И однозначно от Турецких явный эффкт.
Терафлю турецкий тоже сильно отличается


Теги:
 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:


Размер занимаемой памяти: 2 мегабайта.
Страница сгенерирована за 0.116 секунд. Запросов: 47.