Так ли безупречна европейская медицина, как нам кажется

[МилкаЯ]

10

Россияне привыкли к социализму, даже те, кто при нем никогда не жил, привыкли как-то генетически. То, что медицинская помощь должна быть совершенно бесплатной для населения считается само собой разумеющимся.Посещение поликлиники, госпитализация в стационар, вызов скорой помощи на дом, все это в нашей стране осуществляется бесплатно.

Система здравоохранения западных стран отличается от российской (Здравоохранение РФ), но не всегда в лучшую сторону. Если человек богат, он получит лучшее и у нас и там. Если средства ограничены, помощь тоже ограничится. Здравоохранение по социалистическому типу, конечно, доступней для людей, но оно по необходимости лишено выбора. Страхование затрудняет мед помощь, но зато есть выбор.

Финляндия.

В Финляндии 20 округов и каждому принадлежит одна больница, если нужно стационарное лечение сюда госпитализируют по направлению из «Центра Здоровья». Выбрать себе больницу пациент не может: он не считается компетентным в медицинских вопросах. Есть еще 5 университетских клиник, где оказывается высококвалифицированная помощь. Выбора у пациентов нет и при приобретении лекарств. Без рецепта лекарства не отпустят вообще.

Стоимость лечения в стационаре значительно выше, чем амбулаторно, поэтому Финны стараются проводить в больнице как можно меньше времени. Пациент оплачивает только 5% лечения, но часто это не так уж и мало. Например, стоимость глазной операции – 3000 евро. Палата на день – около 500 евро. Если даже пребывание в клинике не затянется, то общая сумма будет около 4000 евро, а 5% от этой суммы – 200 евро. Для финнов это немного, столько человек зарабатывает примерно за два дня.

Германия

Судя по отзывам пациентов в Германии, не часто выполняются лабораторные обследования, диагнозы часто ставятся исключительно по анамнезу. Это, конечно, амбулаторное звено медицины, самое простое, но такого в российской поликлинике нет.

Стационарное лечение в Германии популярно во всей Европе, а вот из самой Германии медики уезжают, потому что оплата их труда здесь значительно ниже, чем в других странах Евросоюза. Все клиники прекрасно оборудованы, во многих, но далеко не во всех используются передовые технологии. Проведение обычно операции (холецистит, грыжа и прочее) совершенно аналогично российскому, основное отличие в условиях на отделении: здесь, конечно, комфортнее.

Франция

Большинство работающих французов фактически платит за медицинское страхование 18,8% своего дохода. Однако не все виды медицинских услуг покрываются государственной страховкой. Примерно 13% от объема медицинских услуг французы оплачивают из собственного кармана.  В государственных больницах и поликлиниках в последнее время обычным явлением стали очереди на прием и так называемые «листы ожидания».

Так, чтобы попасть, скажем, на УЗИ бесплатно, нужно прождать от двух недель до месяца. А плановой операции можно ждать около года. Однако эти проблемы появились не так давно. До недавних пор у французов в принципе не было проблем с быстрым доступом к выбранному ими терапевту. Эксперты связывают возникшие неудобства с ограничением продажи безрецептурных лекарств и ростом числа иммигрантов, получивших доступ к sécu.

К тому же пару лет назад во Франции была проведена частичная реформа бесплатной медицины. Она была сведена к тому, чтобы сократить затраты на хождение больных по узкопрофильным специалистам. Теперь попасть на прием к гинекологу, стоматологу, офтальмологу и т.д. можно, если это сочтет нужным семейный врач-терапевт. За исключением экстренных случаев. Однако многие французы считают такую систему неоправданной и стараются дойти до узкопрофильного врача напрямую, минуя семейного. Это возможно, например, через частное страхование

Италия

Лечение в стационаре и первичная медико-санитарная помощь осуществляются бесплатно по месту предоставления. Однако оплата диагностических процедур, услуг специалистов и лекарств, отпускаемых по рецептам, производится при долевом участии пациентов. В среднем итальянцам нужно уплатить за лечение из своего кармана треть от стоимости.
Листы ожидания и очереди в Италии стали актуальными уже давно. Как и во Франции, свобода выбора врача в Италии ограничивается. Пациент должен зарегистрироваться у одного из терапевтов, работающих на его местное управление здравоохранения. Помимо случаев неотложной помощи, для диагностического обследования, госпитализации и обращения к узкому специалисту необходимо направление от своего терапевта.

Испания

Главное отличие Испании: там пациент полностью лишен свободы выбора правом врачей, будь то терапевтов или профильных специалистов. Вместо этого его прикрепляют к одному из терапевтов, работающих по месту жительства гражданина. Он также не может попасть к узкопрофильному врачу, минуя семейного.

Такая зарегулированность приводит к серьезной ситуации с листами ожидания. В среднем испанцам приходится ждать приема у специалиста 65 дней, а в некоторых регионах – и гораздо дольше. На Канарских островах, к примеру, этот срок составляет 140 дней. По некоторым врачебным специальностям общенациональные средние показатели тоже хуже: так, обследования у гинеколога нужно ждать 71 день, а у невропатолога – 81 день. Частное страхование не решает большинства проблем, поскольку клиники специализируются в основном на тех болезнях и проблемах (скажем, косметических), которые не подпадают под страховку

Швейцария

Из всех стран, где существует всеобщее медицинское страхование, в Швейцарии система здравоохранения носит наиболее рыночно ориентированный характер. На долю государства здесь приходится даже меньший процент совокупных расходов на здравоохранение, чем в Соединенных Штатах: 24,9% против 44,7%.

Швейцарское законодательство предписывает всем гражданам приобретать в индивидуальном порядке базовый «пакет» медицинских страховых полисов. И 99,5% граждан послушно эти полисы покупают.

При этом швейцарская государственная медицина достаточно комфортна и экономна. Тут почти нет проблем с листами ожидания. Врачей и клиники можно выбирать. Но так как все расходы оплачиваются из своего кармана, швейцарцы очень скрупулезно подходят к тратам на лечение. Скажем, плановое время пребывания в больнице после успешных (не патологических) родов – 6-8 часов, а не трое суток, как у нас. Разного рода обследования делаются только в крайнем случае, если без них нельзя установить диагноз. А пребывание в стационаре больше пяти дней – это нечто сверхъестественное.

[ди7]

записались с дитем на прием. неделю ждать. А нужно просто послушать легкие и бронхи. да ну на фиг их медицину. наша врач домой приходила, всех детей по именам знала. на всякий случай приносила шприцы с жаропонижающим, и не в 80-е, а сейчас! а здесь на скорой приезжают какие-то фельдшеры, которые даже не слушают стоят и просто дают советы, которые мы и без них знаем.

[Честно]

В Канаде попасть к специалисту нужно ждать больше нескольких месяцев и только по направлению терапевта. Даже к гинекологу. Вызов скорой обойдется в копеечку. Приедут пожарники и отвезут в приемный покой, где просидишь в очереди с такими же больными.

[D@-sad]

В Канаде попасть к специалисту нужно ждать больше нескольких месяцев и только по направлению терапевта. Даже к гинекологу. Вызов скорой обойдется в копеечку. Приедут пожарники и отвезут в приемный покой, где просидишь в очереди с такими же больными.

В Италии тоже по направлению семейного врача можно записаться к специалисту или на узи и тп..ожидание от пары недель до полуторалет поэтому все платят

[Ленуша]

Помнится, недавно нас тут убеждали в бесплатности и всякой разной прелести зарубежной медицины. Одни мы несчастные, которых не лечат и практически убить хотят.
В Израиле тоже, кстати, месяцами ждут, если страховка простая. И дурацкие капли в нос не купишь.

[МилкаЯ]

Россияне привыкли к социализму, даже те, кто при нем никогда не жил, привыкли как-то генетически. То, что медицинская помощь должна быть совершенно бесплатной для населения считается само собой разумеющимся.Посещение поликлиники, госпитализация в стационар, вызов скорой помощи на дом, все это в нашей стране осуществляется бесплатно.

Система здравоохранения западных стран отличается от российской (Здравоохранение РФ), но не всегда в лучшую сторону. Если человек богат, он получит лучшее и у нас и там. Если средства ограничены, помощь тоже ограничится. Здравоохранение по социалистическому типу, конечно, доступней для людей, но оно по необходимости лишено выбора. Страхование затрудняет мед помощь, но зато есть выбор.

Финляндия.

В Финляндии 20 округов и каждому принадлежит одна больница, если нужно стационарное лечение сюда госпитализируют по направлению из «Центра Здоровья». Выбрать себе больницу пациент не может: он не считается компетентным в медицинских вопросах. Есть еще 5 университетских клиник, где оказывается высококвалифицированная помощь. Выбора у пациентов нет и при приобретении лекарств. Без рецепта лекарства не отпустят вообще.

Стоимость лечения в стационаре значительно выше, чем амбулаторно, поэтому Финны стараются проводить в больнице как можно меньше времени. Пациент оплачивает только 5% лечения, но часто это не так уж и мало. Например, стоимость глазной операции – 3000 евро. Палата на день – около 500 евро. Если даже пребывание в клинике не затянется, то общая сумма будет около 4000 евро, а 5% от этой суммы – 200 евро. Для финнов это немного, столько человек зарабатывает примерно за два дня.

Германия

Судя по отзывам пациентов в Германии, не часто выполняются лабораторные обследования, диагнозы часто ставятся исключительно по анамнезу. Это, конечно, амбулаторное звено медицины, самое простое, но такого в российской поликлинике нет.

Стационарное лечение в Германии популярно во всей Европе, а вот из самой Германии медики уезжают, потому что оплата их труда здесь значительно ниже, чем в других странах Евросоюза. Все клиники прекрасно оборудованы, во многих, но далеко не во всех используются передовые технологии. Проведение обычно операции (холецистит, грыжа и прочее) совершенно аналогично российскому, основное отличие в условиях на отделении: здесь, конечно, комфортнее.

Франция

Большинство работающих французов фактически платит за медицинское страхование 18,8% своего дохода. Однако не все виды медицинских услуг покрываются государственной страховкой. Примерно 13% от объема медицинских услуг французы оплачивают из собственного кармана.  В государственных больницах и поликлиниках в последнее время обычным явлением стали очереди на прием и так называемые «листы ожидания».

Так, чтобы попасть, скажем, на УЗИ бесплатно, нужно прождать от двух недель до месяца. А плановой операции можно ждать около года. Однако эти проблемы появились не так давно. До недавних пор у французов в принципе не было проблем с быстрым доступом к выбранному ими терапевту. Эксперты связывают возникшие неудобства с ограничением продажи безрецептурных лекарств и ростом числа иммигрантов, получивших доступ к sécu.

К тому же пару лет назад во Франции была проведена частичная реформа бесплатной медицины. Она была сведена к тому, чтобы сократить затраты на хождение больных по узкопрофильным специалистам. Теперь попасть на прием к гинекологу, стоматологу, офтальмологу и т.д. можно, если это сочтет нужным семейный врач-терапевт. За исключением экстренных случаев. Однако многие французы считают такую систему неоправданной и стараются дойти до узкопрофильного врача напрямую, минуя семейного. Это возможно, например, через частное страхование

Италия

Лечение в стационаре и первичная медико-санитарная помощь осуществляются бесплатно по месту предоставления. Однако оплата диагностических процедур, услуг специалистов и лекарств, отпускаемых по рецептам, производится при долевом участии пациентов. В среднем итальянцам нужно уплатить за лечение из своего кармана треть от стоимости.
Листы ожидания и очереди в Италии стали актуальными уже давно. Как и во Франции, свобода выбора врача в Италии ограничивается. Пациент должен зарегистрироваться у одного из терапевтов, работающих на его местное управление здравоохранения. Помимо случаев неотложной помощи, для диагностического обследования, госпитализации и обращения к узкому специалисту необходимо направление от своего терапевта.

Испания

Главное отличие Испании: там пациент полностью лишен свободы выбора правом врачей, будь то терапевтов или профильных специалистов. Вместо этого его прикрепляют к одному из терапевтов, работающих по месту жительства гражданина. Он также не может попасть к узкопрофильному врачу, минуя семейного.

Такая зарегулированность приводит к серьезной ситуации с листами ожидания. В среднем испанцам приходится ждать приема у специалиста 65 дней, а в некоторых регионах – и гораздо дольше. На Канарских островах, к примеру, этот срок составляет 140 дней. По некоторым врачебным специальностям общенациональные средние показатели тоже хуже: так, обследования у гинеколога нужно ждать 71 день, а у невропатолога – 81 день. Частное страхование не решает большинства проблем, поскольку клиники специализируются в основном на тех болезнях и проблемах (скажем, косметических), которые не подпадают под страховку

Швейцария

Из всех стран, где существует всеобщее медицинское страхование, в Швейцарии система здравоохранения носит наиболее рыночно ориентированный характер. На долю государства здесь приходится даже меньший процент совокупных расходов на здравоохранение, чем в Соединенных Штатах: 24,9% против 44,7%.

Швейцарское законодательство предписывает всем гражданам приобретать в индивидуальном порядке базовый «пакет» медицинских страховых полисов. И 99,5% граждан послушно эти полисы покупают.

При этом швейцарская государственная медицина достаточно комфортна и экономна. Тут почти нет проблем с листами ожидания. Врачей и клиники можно выбирать. Но так как все расходы оплачиваются из своего кармана, швейцарцы очень скрупулезно подходят к тратам на лечение. Скажем, плановое время пребывания в больнице после успешных (не патологических) родов – 6-8 часов, а не трое суток, как у нас. Разного рода обследования делаются только в крайнем случае, если без них нельзя установить диагноз. А пребывание в стационаре больше пяти дней – это нечто сверхъестественное.

Именно поэтому давно хотелось сделать ТАКУЮ тему, надоели вопли  как У НАС все плохо. Много раз приводила пример нелогичности рассуждений пессимистов, которые пишут, что народ у нас нищий, а в медицине за все приходится платить. Но тогда по этой логике никто не должен выздлоавливать и никто не должен быть прооперирован, ведь у НИЩИХ нет денег ЗА ВСЕ платить. Но нытики никак не могут определиться: то ли нищие, то ли за все платим

[D@-sad]

Именно поэтому давно хотелось сделать ТАКУЮ тему, надоели вопли  как У НАС все плохо. Много раз приводила пример нелогичности рассуждений пессимистов, которые пишут, что народ у нас нищий, а в медицине за все приходится платить. Но тогда по этой логике никто не должен выздлоавливать и никто не должен быть прооперирован, ведь у НИЩИХ нет денег ЗА ВСЕ платить. Но нытики никак не могут определиться: то ли нищие, то ли за все платим

Я как проживающая на две страны часто пишу как на деле бывает,но вот говорят вру,только в России фигово,а там где нас нет рай земной

[Ленуша]

Я как проживающая на две страны часто пишу как на деле бывает,но вот говорят вру,только в России фигово,а там где нас нет рай земной

Подтверждаю. Не далее, как несколько дней назад. Ну, им виднее...

[veta76]

У нас запись на УЗИ и на приём к хирургу от 2 недель до месяца . Знаю 100%, к сож. , хожу к платным сейчас по возможности.  Но по сравнению с хваленой Европой это ещё по божески получается .

[МилкаЯ]

Я как проживающая на две страны часто пишу как на деле бывает,но вот говорят вру,только в России фигово,а там где нас нет рай земной

А я постоянно прошу написать, где находится этот рай, куда стремиться....нет ответа 
Вообще удивительно: медицины НЕТ, а народ умудряется вылечиться...образования НЕТ, а почти все олимпиады международные выигрываем...науки НЕТ, но почему то за нашими учеными охотятся и переманивают...денег ни у кого НЕТ, но на что-то и отдыхают и квартиры покупают и машинами все дороги забиты и не только в столике....

[Ленуша]

А я постоянно прошу написать, где находится этот рай, куда стремиться....нет ответа 
Вообще удивительно: медицины НЕТ, а народ умудряется вылечиться...образования НЕТ, а почти все олимпиады международные выигрываем...науки НЕТ, но почему то за нашими учеными охотятся и переманивают...денег ни у кого НЕТ, но на что-то и отдыхают и квартиры покупают и машинами все дороги забиты и не только в столике....

Тайна сия велика есть...

[МилкаЯ]

У нас запись на УЗИ и на приём к хирургу от 2 недель до месяца . Знаю 100%, к сож. , хожу к платным сейчас по возможности.  Но по сравнению с хваленой Европой это ещё по божески получается .

Так никто и не говорит, что мы живем в сказке...Говорим, что рая нет нигде

[МилкаЯ]

Тайна сия велика есть...

А может это не тайна, а просто дурной характер хулителей  всего? Может у них несварение желудка приключается если не дай Бог, что-то хорошее обнаружится в стране, в которой они живут?  Как сказал мой любимый Сергей Михеев: как правило больше всех стонут и ноют те, кто живет лучше остальных. И я с ним согласна! 

[Galina N.]

А я постоянно прошу написать, где находится этот рай, куда стремиться....нет ответа 
Вообще удивительно: медицины НЕТ, а народ умудряется вылечиться...образования НЕТ, а почти все олимпиады международные выигрываем...науки НЕТ, но почему то за нашими учеными охотятся и переманивают...денег ни у кого НЕТ, но на что-то и отдыхают и квартиры покупают и машинами все дороги забиты и не только в столике....

Жрать нечего и не на что, а приехавшие в гости из за рубежа фигеют от нашего обыденного, каждодневного стола Про праздничный я молчу

[мария мирабелла]

подруга забралась на горный велосипед  в Италии, и упала с него. больница, снимки, травматолог. растяжение связок - было сказано. устно. снимки не отдали. лететь - можно. перелётов у неё было 3. могла только наколяске, с сопроождающим. от боли чуть сознание не теряла. прилетела. снова снимки. траматолог. перелом таза в 3 местах. сидеть с таким нельзя было категорически. стоять тоже. собрали её в конечном итоге на винтики и пластинки. перелом был жуткий. снимков итальянских нет, перспектива взыскания ущерба?- отсутствует.